Что бы такое почитать?

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Что бы такое почитать?  (Прочитано 53480 раз)

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #75 : 18 Июля 2013, 20:51:50 »

ChudoJogurt, оххх... ладно, проехали. Ты увидел там почти то же, что и я, но воспринял с разницей в 180 градусов.
Единственно, "харим" - это как-раз таки более "арабский" вариант произношения гарема. От корня "запрет", "харам" - оттуда же. Ну и с остальными заимствованиями примерно та же история.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #76 : 18 Июля 2013, 22:28:54 »

Я понял, но зачем так делать? Что такое гарем все знают а типа показывать какой автор крутой знаток арабского стоит в других ИМХО местах.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

caliostro

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 22
  • Сообщений: 411
    • Просмотр профиля
    • caliostro
Что бы такое почитать?
« Ответ #77 : 19 Июля 2013, 08:43:35 »

Начал читать - это ж классическое попаданство... со всеми минусами этого жанра

В качестве альтернативы порекомендую попаданство неклассическое - "Рукопись Бэрсара" Елизаветы Мановой. Несмотря на несколько скомканную концовку, для меня эта повесть до сих пор остается одной из лучших представителей жанра...
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 160
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #78 : 19 Июля 2013, 10:10:26 »

Про попаданцев мне «Много шума из никогда» понравилось.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #79 : 19 Июля 2013, 20:13:40 »

Кше а чем вас эта книга зацепила так?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #80 : 19 Июля 2013, 22:24:11 »

Для начала - фоном. Все-таки Восток у нас фоном берут редко, разрабатывают его дальше гаремов и диванов - еще реже. А тут я как увидела Умеяйдов, так поняла, что ждет меня веселуха с межплеменной грызней и прочие прелести ранних халифатов. И, что характерно, не обманулась в ожиданиях.
Во вторых, неоднозначность. Основные персонажи книги - ни разу не положительные. Что Тарег, который подавляет мятежи таким образом, что через некоторое время вспыхивает еще парочка, что аш-шарийа, которые местами очень даже ничего, но по массе такое творят, что тот же Тарег за голову хватается, что сумеречники, которые как есть неблагие ши. Местами можно согласиться с логикой то одного, то другого, но сказать, что кто-то полностью прав и знает, что делает (и чем его действия аукнутся) - не получается.
В третьих, вечный вопрос: а можно ли для достижения благих целей использовать негодные методы? Вот тут вот халиф для защиты страны призвал нелюдя - ну и результаты как бэ на лицо. Еще вопрос, что обошлось бы стране в меньшее число жизней - джунгары или подавленные Тарегом мятежи. Демон государственности, угу.
Ну и кое-какие персонажи. Тот же халиф - да это ж без пяти минут праведник:). Если он Тарегу грозит исключительно "мукой, водой и лепешками" (до Тарега это дойдет, но позже и в основном через задницу). Яхья. Местами - шейх-сумеречник. Ну и сам Тарег, у которого гордыня из ушей плещет, а подкрепить-то эту гордыню особо нечем. Не мятежному нолдо на людей пенять.
А, и это не к тому, почему зацепило, а к тому, почему книга понравилась. Автор, разнообразия ради, умеет писать и _действительно_ владеет русским языком.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2013, 22:31:28 от khe12 »
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #81 : 27 Июля 2013, 18:54:41 »

Дочитав «Рога» Джо Хилла, имею сказать:

Несмотря на ряд недостатков, весьма приятная книга. Насколько я понимаю, это первый роман, опубликованный автором (до этого, вроде как, был «призрак 20ого века», сборник рассказов, к которому я когда-нибудь подберусь), что достаточно заметно. Также, как и влияние творчества отца Хилла (Стивена Кинга).

В небольшом американском городке главный герой, из-за плеча которого ведется повествования, просыпается с похмелья в годовщину смерти своей единственной возлюбленной (в убийстве которой весь город считает виновным его) и обнаруживает, что у него на голове выросли рога. Все окружающие считают этот факт чем-то самим сомой разумеющимся и с первого взгляда начинают выкладывать протагонисту все свои самые сокровенные и неприглядные тайны. С этого момента ситуацию развивается от плохого к худшему, и рогоносец старается удержаться на поверхности и раскрыть тайну смерти своей возлюбленной.

Повествование подается несколько неровно, перескакивая между «сейчас» и воспоминаниями героя и других персонажей как-то рвано, иногда посвящая флешбэкам несколько абзацев, иногда — захватывая целиком части книги. Сюжет похож на головоломку — кусочки произошедшего подаются в неправильном порядку, и интерес, во многом, состоит в том, чтобы собрать ее самому раньше, чем главный герой получит все детали. Люди и события, которые упоминаются сейчас, могут оказаться значительно важнее, чем казалось на первый взгляд.

Несмотря на длинный ряд параллелей с творчеством Кинга (небольшой американский городок; одиночное необъяснимое и необъясненное событие, меняющее жизнь людей; грязные тайны обывателей; сильные библейские мотивы; хрупкий и очень человечный протагонист; безжалостный повседневный мир), Хилл явно пытается найти свой стиль. Среди основных тем «Рогов», - детства, взрасления, любьви, сокровенных тайн и, очевидно, религии, - стоит глянуть на последнюю. Первые две во много повторяют мотивы Кинга, заставляя вспомнить «Оно» и «Сердца в Атлантиде», а любви и грязных секретиков у него предостаточно в любой книге.

Во многих произведениях Кинга Бог присутствует или явно, или в каком-то ином образе, однако выступает, в конечном итоге, всегда абсолютной положительной силой — обычно безжалостных и непостижимых, но все-таки положительной. Хилл с ходу зашел с неменее классической карты - «Бог — плохой, Дьявол хороший», - вызвав тем самым у меня легкое удивление и повысив интерес. Стоит отметить между делом, что американцы вообще весьма двинуты на религии, что вполне объяснимо с их историей. Поэтому неконвенцеонный и в меру зрелый взгляд на эти моменты, без злостной и явной чернухи вроде Preacher'a или The Chronicles Of Wormwood, освежает.

Радует реалистичный и симпатичный протагонист - до корней волос хороший парень, до последнего борющийся с потоком дерьма, хлещущего ему навстречу. Получив постепенно развивающиеся весьма полезные сверхъестественные способности, он вовсе не становиться мгновенно изощренным и харизматичным манипулятором, а болезненно мечется и срывается, борясь с каждым новым откровением, которое швыряют ему в лицо самые близкие люди. Тайна смерти его возлюбленной вовсе не является основной загадкой книги, имя убийцы буквально швыряют протагонисту в лицо практически в начале. Однако до самого конца, последней неизбежно конфронтации с антагонистом, герой не может взять ситуацию под контроль, не смотря на все свои мистические способности.

В общем и целом, «Рога» все-таки явно ранняя книга. Что-то вышло лучше, что-то хуже. Тема сокровенных тайн - вопрос, должен ли человек раскрывать свои секреты, - вышла весьма цепляющей, пусть и не самой оригинальной. Как не странно, вроде бы как основная тема книги — Дьявол и люди, - раскрыта на удивление слабо. Повторяя слишком многое за отцом, Хилл пока что только намечал свои собственные темы и образы, которые по-настоящему разовьются в дальнейшем. Особенно заметно сходство с более поздним (шедевральным) комиксом Locke & Key, где Хилл уже развернулся во всю. Читать «Рога» интересно, язык и повествование захватывают крепко, но после прочтение остается ощущение легкой пустоты.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #82 : 27 Июля 2013, 19:13:13 »

Цитировать
  без злостной и явной чернухи вроде Preacher'a или The Chronicles Of Wormwood, освежает.
Положим все же Эннис это просто больной человек, а не показатель.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #83 : 28 Июля 2013, 21:27:38 »

Вчера таки собрался с силами и соизволил прочитать "Доктор Du Ming". Поначалу возникает впечатление, что это чернуха в духе "Arigatou". Потом приходит понимание того, что это - очередная грустная любовная история, древняя как мир, от которой всякие бессмертные вампиры отмахиваются со скучающей миной на лице. Повествование было плавным и интересным, вполне стоящим потраченного времени. Почти до самой последней страницы. Развязка меня удивила, сильно удивила. Быть может у меня плохая интуиция, но такого я не ожидал совсем. Как будто меня разграл какой-то фишмалк. Эту манху обязательно надо отдать Сатоши Кону для экранизации, выйдет ничуть не хуже "Идеальной Синевы".

PS: а главная героиня - прекрасная зарисовка персонажа для игры по KotE.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Loke

  • Гость
Что бы такое почитать?
« Ответ #84 : 29 Июля 2013, 14:44:23 »

...«Рога» Джо Хилла....

..... Насколько я понимаю, это первый роман, опубликованный автором (до этого, вроде как, был «призрак 20ого века», сборник рассказов, к которому я когда-нибудь подберусь),



Библиография

Первым был роман "Коробка в форме сердца", который рекомендую хотя бы за потрясающую атмосферу. А после "Рогов", оказывается, вышла еще одна книга, с очень подходящим теме форума названием.

« Последнее редактирование: 29 Июля 2013, 14:50:17 от Loke »
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #85 : 29 Июля 2013, 15:06:25 »

Первым был роман "Коробка в форме сердца", который рекомендую хотя бы за потрясающую атмосферу.
О как. И "Рога" даже позже Locke & Key. Пичально.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #86 : 29 Июля 2013, 18:49:04 »

Кстати, перечитывая роман "Бугипоп и другие" с удивлением заметил сильное сходство с Хрониками Бога-Машины. Подражатель один в один воплощает пример ангела с механистическим типом мышления, в то время как Мантикор - отличный пример Падшего НМТ.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #87 : 30 Июля 2013, 19:01:33 »

Решил ещё раз вернутся к истокам и начал читать Флеминга. Давно зрела мысль прочесть оригинального Джеймса Бонда и пока успел лишь с двумя книгами ознакомиться. Доволен, причем весьма приятно.
1. Во первых, книги куда реалистичнее фильмов. Работа разведки показана как работа на опережение противника и персонажи производят впечатление заурядных людей. Нет ни непобедимого в бою, ни сверх проницательного Джеймса - обычный, пусть и с высокой подготовкой человек, часто ошибающийся, средний по боевой подготовке и выживающий больше за счет удачи и быстрой смекалки. В такого Бонда веришь.
2. Книги куда жестче фильмов. Нет ни придурочных злодеев, ни невнятных попыток убить Джеймса, ни трэшевых элдементов вроде стальных шляп, перекусывания проводки зубами, полетов космосе с бластерами и прочей фантастики. Есть реалистичные преступники с методами, которые не вызывают смеха, атмосфера предательств и недоверия, частые пытки, циничный и жестокий агент, который запутался в собственных убеждениях и цепляющийся за патриотизм как за единственную преграду от превращения в такого же преступника.
3. Ни один из актеров образ из книги не передал. Герой Коннери слишком благороден и добродушен, а Крейг слишком крут.
Буду читать дальше.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #88 : 30 Июля 2013, 19:14:27 »

Я хотел бы заметить, что пункты 1 и 3 так себе смотрелись бы в кинотеатре. Особенно учитывая срок выхода книги и срок выхода фильмов.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #89 : 30 Июля 2013, 19:41:01 »

Согласен, но все равно эффект значительный. Даже то же "Казино Руаяль", современное, книге проигрывает в плане напряжения. Особенно начиная с момента плена Бонда и его пыток, где атмосфера практически давит.
Конечно, есть и забавный элемент - СМЕРШ, показанный глазами Запада как супершпионская сеть, имеющая досье и двойных агентов повсюду и неостановимых киллеров, которые не убивают Бонда - имея все возможности - исключительно потому что в данный момент он им выгоден живым.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #90 : 02 Августа 2013, 08:40:35 »

Вчера наконец дочитал "Никакой Магии" Уланова.
На удивление симпатичная штука в которой наконец есть женщина-протагонист которая не ограничена только гиперболизированной романтической линией и не являющаяся аватарой автора.

Сеттинг - вполне удачный стимпанк, сочетающий узнаваемые элементы типа эльфов и мэллорнов с кейворитом и паровыми големами и, внезапно, полным отсутствием магии.
Отсылки на литературу радуют, как и отсутствие до идиотизма распространенного приравнивания орков с кавказскими/ближевосточными народами.

Мкссадж книги весьма позитивный и хорошо подчеркивается и событиями и описаниями и личными историями персонажей, пусть последние и втиснуты явно с некоторым трудом и на мой взгляд в недостаточной мере.

Язык в целом приятный, и выдуманные слова почти не мешают, кроме разве что маловнятной денежной системы.

В общем и целом это хорошо и правильно сделанная смесь всякой всячины с удачно соблюденным балансом и лёгким твистом

« Последнее редактирование: 02 Августа 2013, 08:45:46 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #91 : 03 Августа 2013, 00:21:52 »

По наводке Диониса наконец добрался до "Дао Винни Пуха" Бенджамина Хоффа. Учение удивительно просто описывается на примере знакомых героев и выясняется, что "Винни Пух", даже в пересказе Заходера - удивительно даосская вещь.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #92 : 03 Августа 2013, 00:35:31 »

По наводке Диониса наконец добрался до "Дао Винни Пуха" Бенджамина Хоффа. Учение удивительно просто описывается на примере знакомых героев и выясняется, что "Винни Пух", даже в пересказе Заходера - удивительно даосская вещь.
Неизбежно вспоминается "Винни Пух и Пятак"...
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #93 : 03 Августа 2013, 18:36:22 »

 После долгого перерыва взялся за Кодекс Алеры. Читаю и думаю - чего Батчер так залип со своим Дрезденом, ведь эпик-фэнтези у него куда лучше? Тут и неоднозначные персонажи (Фиделиас, Варг), и оригинальная магическая система, и небанальный мир (с зергами и волколаками вместо орков и эльфов). И сам он словно пишет лучше - вау-моментов (хотя бы в мелочах) куда больше в пересчете на страницу.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #94 : 05 Августа 2013, 08:06:25 »

Никому не попадалась на глаза ссылка на "Огненный Легион" Коша?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #95 : 05 Августа 2013, 21:26:53 »

Уюшки, заюшки. Книга, по ходу, только в продажу пошла, спиратить еще не успели. И электронки нема, насколько я вижу.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #96 : 09 Августа 2013, 21:20:46 »

Наконец таки дочитал «Коробку в форме сердца» Джо Хилла. Теперь вижу, что это действительно его первый роман. В сравнении, «Рога» кажутся абсолютно свободным от тени монументальной фигуры Кинга произведением. Только две вещи могли бы сделать книгу больше похожим на работу отца Хилла: смена главного героя с знаменитого рок-музыканта, разочаровавшегося в искусстве, на знаменитого писателя, разочаровавшегося в искусстве, и перенос действие с Юга в штат Мэн. От этого, между прочим, абсолютно ничего не изменилсоь бы.

Стареющий рок-музыкант (что-то в духе Оззи Озборна) собирает всякие странные вещицы, вроде черепов, коллекции (псевдо)оккультных гримуаров и кассеты со снафф-фильмом, отчасти ради поддержки мрачного имиджа, отчасти забавы для. Между делом, он приобретает на интернет-аукционе призрака, который прибывает вместе со своим костюмом в (конечно же) коробке в форме сердца. Hilarity Ensues.

Повествование весьма линейно и, если это должно было быть страшно, - совершенно не пугает. Идея с собаками мне показалась абсурдной, но это на любителя. Концовка однозначно ясна после сцены с доской Ouija. Джо — писатель прилежный и выстреливает все развешенные ружья, но от этого действие становиться еще более предсказуемо. Несколько хороших, на мой взгляд, идей — коллекция странностей, Вьетнам и оккультизм, мир мертвых, моральная неоднозначность героя и его преследователя, - или не раскрыты, или выкинуты в окно. Персонажи, хоть и достаточно достоверны и сложны, все-таки очень близки к образам Кинга. Язык — простой и приятный, действие в меру динамично (гонка на выживание от разгневанного духа), но предсказуемость происходящего навеивает тоску. [Дальше вставьте большую часть присущих Кингу клише.]

(Да, плохо быть сыном Стивена Кинга и заниматься работой в том же жанре. Бедняга Хилл. К счастью, потом ему полегчало.)
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Колин Марш.

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #97 : 11 Августа 2013, 13:03:26 »

 Подскажите художественную литературу на тему ИИ. Критерии отбора:

1. Желательно, чтобы события разворачивались в наше время или в гипотетическую эпоху киберпанка. Можно с приставкой “пост-”. На самом деле, лучше всего с приставкой “пост-”. Соответствие мира законам логики, психологии и подлости приветствуется.
2. Твердотельная НФ с длинными экскурсами в историю мира, ненавязчивым описанием авторского видения высокотехнологичного послезавтра и десятками страниц нуднейших технических подробностей.
3. Обязательно наличие в книге персонажей ИИ, причем в идеале повествование должно вестись преимущественно от их лица.
4. Никакой классики. Только новодел последних лет, только хардкор.
 
До сих пор почему-то попадались только сказки и безграмотные многостраничные сочинения с убитой пунктуацией и идиотическим сюжетом. Нет, на что-то другое я особо и не надеялся, но все же...  :(
Записан
"Все относительно" (А. Эйнштейн)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #98 : 11 Августа 2013, 14:01:51 »

Корбук Eclipse Phase
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Колин Марш.

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Что бы такое почитать?
« Ответ #99 : 11 Августа 2013, 14:30:26 »

Корбук Eclipse Phase

На русском этого чуда нет, верно?
Записан
"Все относительно" (А. Эйнштейн)