Инфернализм

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Инфернализм  (Прочитано 29756 раз)

гR.I.B.

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #50 : 09 Марта 2013, 23:46:18 »

Как обычно, ничто не мешает мастеру подкинуть игрокам пару доказательств или опровержений любой из этих теорий... Дочерь-инферналист... интересное животное.. весьма...
Записан
Когда-нибудь черепаха научиться летать.

Maliklis

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #51 : 28 Января 2014, 14:05:23 »

1. Кто нибудь читал про ауру инфернализма?
Она по-умолчанию есть у всех Баали?
Только у тех у кого есть Демонизм?
Или вообще с Баали не связана, а присутствует только как цена 2й точки темнотауматургического пути Огней Преисподней - Адская Аура.
Или же это след в ауре от любого контакта с демоном. Неважно недобровольным ли, враждебным ли и боевым или же дружественным и добровольным.

2. Ре-имбрейс в Баали говорят возможен. На 31 стр. кланбука прописано что это ужасный ритуал. На 44 - есть соответствующий мерит.
Но какова механика процесса для уже играющего некоторое время? Что происходит с поколением, дисциплинами, аурой, натурой, маской, характеристиками, добродетелями. Считается ли проводящий ре-имбрейс дьяблеристом итд.
Записан
Мой мозг управляет реальностью! ©Фрэнк Герберт

тохта-найон

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 53
  • Сообщений: 1142
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Инфернализм
« Ответ #52 : 09 Февраля 2014, 15:50:57 »

Мне  казалось  что  Баали  и  инфернализм  -синонимы.
Вроде  как  не  все  инферналисты  -Баали, но  все  баали-инферналисты.
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Olgerd

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #53 : 27 Марта 2014, 05:50:23 »

1. Кто нибудь читал про ауру инфернализма?
Она по-умолчанию есть у всех Баали?
Только у тех у кого есть Демонизм?
Или вообще с Баали не связана, а присутствует только как цена 2й точки темнотауматургического пути Огней Преисподней - Адская Аура.
Или же это след в ауре от любого контакта с демоном. Неважно недобровольным ли, враждебным ли и боевым или же дружественным и добровольным.

Это просто один из  инфернальных недостатков.

Нет, это не общий недостаток Ваали(не является клановым проклятием, свойственным всей линии крови)

Как я уже говорил, это просто инфернальный недостаток, один из способов получения (по мимо генерёжки и игрового элемента с мастером)  является путь Огней Преисподней (только без компенсации в очках)

"Или же это след в ауре от любого контакта с демоном. Неважно недобровольным ли, враждебным ли и боевым или же дружественным и добровольным."

Это как получении зависимости к наркотикам к крови жертвы. Если мастер решил что надо, то отдельно может выписать. Это просто особенность персонажа, которую ты сам решил добавить (или мастер), как и любой другой мерит или недостаток.

Мне  казалось  что  Баали  и  инфернализм  -синонимы.
Вроде  как  не  все  инферналисты  -Баали, но  все  баали-инферналисты.
   

Поверхностная "официальная" версия всех вампиров, которые знают о Ваали  именно такая, как ты написал.

Но в действительности всё совсем иначе, чем на самом деле (с)
Как и в любой клане есть несколько главенствующих догм основанных на истории клана.

Шайтан - основатель линии крови, был вторым чаилдом Ашура-Кападоккия, которому до этого служил надцать лет, как певчий мальчик-гуль.
Однажды, уже после получения становления Шайтан отправился по поручению Сира (я где-то видел, упоминания, что это была воля Каина, но об этом дальше, хотя я сейчас точно и не помню) расследовать деятельность культа смерти посреди пустыни. Найдя в пустыне искомое (оказались инферналисты), он (всё ещё на 3-их узах) встретил там Баала, который предложил ему правду (свободу от уз). Шайтан соглашается и Баал сбивает узы.
И тут  вампир осознает (память то осталась на месте), что всю жизнь он был рабом исполняющим любую прихоть господина и так бы продолжилось и дальше, вечность рабства.
Осознав это он поклялся в верности своему Спасителю и стал вернейшим слугой Баала.

(Каин, который хотел иметь потомство, тех кто разделит  с ним вечность, призвал Баала и заключил с ним договор, в обмен на знание как продолжить род, он отдает в служение Баала, одну из ветвь своих правнуков - ту самую которая станет Ваали, и отправив Шайтана, тем самым исполнил договор)

Желая отомстить за рабство Шайтан (Сайтан он же Сатана), познает демонизм, Дорогу Дьявола,попутно становится Великим Лордом Ада, совращает 12 представителей других кланов, строит инфернальный город-твердыню Корозин (или как на этом сайте, Хоразин, переделанное Коронзон Кроули) и вместе призывают армию демонов и идут войной на Второй Город, где весьма благополучно воюет (на секундочку) с Патриархами и их потомками. В общем пацан к успеху шел.

И все это веселье длиться до момента, пока Каин не увидел и не вмешался, после своих странствий.
 
Во второй редакции 12 Аль-Шайтанов выжили и спят в торпоре ожидая пока они вновь не понадобятся Шайтану, сейчас вроде как причислены к умершим.

После этого появились Трое: Нергал, Молох и Неназванный (он же Секкер, он же Красная Смерть), они являются детьми Саулота (хотя есть мнение что Сета).
И каждый из них разделил одну из трёх участей инферналистов:

Тралл - рабство. Нергал (Старец чье настоящее имя неизвестно), поклонялся демонам как богам и в результате ботча (успешного ?) использования ритуала/старшего демонизма, стал одержимым тем самым Демоном 7 Дома - Нерголом. Тем самым, что хотел вернуть в мир Намтара, тем самым который воевал во Второй Войне Ваали и проиграл союзу Тру Брух, Салюбри, Ассамитам и некоторым мистикам бездны Ласомбр (которые затянули тело старца в Бездну и из которой он вырвался и стал действовать как "Шайтан"), тот самый кто приказал Черной Марии отомстить кланам (Как Чумная Невеста, она получила влияние на Малков, и через Римских культистов малков и ториков, добилась уничтожение Карфагена и мести Тру Бруджам и Молоху (об этом дальше), потом были Ассамиты, которых прокляли жаждой вампирской крови ( теперь убийцы делали за Ваали грязную работу - ослаблять и сеять страх среди других кланов, и более того, эта кровожадность стала их религией, наравне с учениями Хакима) 

Демонология. Молох. Не секрет, что демоны обладают  огромными знаниями и получение этих самых кусочков истины и было по большей части занятие на века для Молоха и его потомства.
Я совру если не напишу, что Молох и его род, были паиньками, которые хотели лишь знаний, ради самих знаний, Анназир (дитя Молоха), правитель Дамаска начал Войну Принцев, (в то время как Ульи Ваали, которые боролись с траллами-Ваали, начали Горение) которые вмести вылились в Восстание Анархов.
Так же Молох предвидел, что если Нергал призовёт Намтара, то от Африки до дальних концов Европы пройдет чума убивающая почти всё живое и потому он сообщил о ритуале Кланам, за что и был запечатан вмести с Троиль в подземельях руин Карфагена Декани (всё той же Черной Марии)

И на конец Диаболизм. Красная Смерть, Секкер, не тая душой, он тот из-за кого я стал изучать и играть в втм.

Где тралл скажет:" Повелитель приказывайте, я исполню любую Вашу волю"
Там Диаболист ответ: "Я выполнил свою часть сделки, демон, теперь плати!"

Какой смысл желать себе рабства? Сила знаний проявится, лишь когда их использовать по полной, ведь потенциал без реализации - ничто!
Демоны не смотря на всю их силу и знание, остаются запертыми в Темнице, обреченные на муку. Зная их Имена можно их призвать, связывать и подчинять, а с теми кто сильнее, можно договориться. Эти призывы единственная надежда и возможность попасть в Творение для них. И если они будут не подчиняться, то можно их вернуть назад. Нет инструмента сильнее, чем страх демона получившего свободу пусть с оскорбительным ошейником, чем вернуться в Ничто, особенно пригрозив, что Могучий бессмертный на земле, позаботиться о том, что бы его тысячелетиями  не выпускали из Темницы.
Используй демонов, подчиняй и с их силой получай ресурсы.
Красная Смерть, хотел уничтожить всех паранормалов и оставить лишь вампиров и людей. Гару можно перебить и обречь их на быстрое вымерание, фей отделить от Земли, Духов изгнать или сковать, а освобождённые демоны неизбежно будут слабеть с массовым вымиранием человечества (которое несомненно последует за Апокалипсисом) и тогда их можно будет изничтожить, прогнивший из-за Богов, Инкарн, Эонов  мир, будет выжжен, как  прогнивший лес и на его пепелище оставшиеся люди и вампиры (Ваали, а Ваали хорошо умеют прятаться и выживать), которые сотворят новый мир.

Правда в том, что инферналисты есть среди всех видов существ: Вампиры, Оборотни, Квей-Джины, Маги, даже Призраки и Феи. Пусть они и не всегда служат Демонам, но у них один путь и одна судьба

"Вся разница между Богами и демонами заключается лишь в том, на чей стороне находится наблюдатель" Лоргар Аурелиан.
Всегда есть те кто хотят силы, те кто хотят признания, кто ищет лёгкий путь, те кого довели до зла и те кого обманом привели на другую сторону.
От Безжалостного Единителя Вентру, который хочет получить преимущество над своим врагом и конкурентом, до последнего культиста, который вырос Культе и с детства поклоняясь Демону. От мага стремящегося познать мир и желающий получить те самые крохи, каких-то дополнительных 70 лет жизни на изучения, которых ему так не хватает, что бы сделать мир лучше. Ну и что, что для этого должны погибнуть люди, большинство умирают, по глупости и без пользы, а он смог бы получить те самые ресурсы, которые бы спасли будущее, вот во что он может верить...

Обманутый Квей-Джин который стремиться осуществить месть любой ценной.
Таких примеров уйма...

И да, далеко не все Ваали инферналисты. Раньше были Ульи, среди который были и не инфернальные.

И на последок: "Это забавная и не скучная аллегория, которая связывает тьму под командованием Магистров и отсутствие света, пустые видения власти, к которым они цепляются. Ласомбра не могут видеть прошлое эфемерных теней, что они порождают. В этом они ничем не отличаются от Равнос."
Записан

DjonSnow

  • Новичок
  • *
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #54 : 26 Июня 2014, 22:30:03 »

Этот мир можно представить как комп. Его настолько изъели вирусы и лаги, что проще снести винду и поставить новую.
Чем собственно они и занимаются.

Прочитал все сообщения насчет валей. Очень интересное виденье. Я все равно не разделяю их взглядов - потому что в предложенной ими концепции исправления мира, не предлагается никаких конкретньіх решений. Не обозначеньі и конкретньіе проблемьі.  Совсем не ясно - чем мир плохой,  что плохо, что  хорошо, и почему вообще нужно что то менять? И какая с єтого вьігода? Все слишком распльівчато - "мир плохой потому что гая виновата". Перед кем она виновата? С чьей точки зрения мир плохой? Вали предлагают все уничтожить, но не совсем не понятно что за єтим последует. Совсем не понятно - что хорошего будет для нас после уничтожения. Кто будет строить новьій мир? Как єто будет? А вдруг не понравится? Таким образом, получаем вьівод что вали просто что то говорят, для того что бьі убедить нас что делать с целью разрушить мир... Ничего в єтом хорошего нет.

Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #55 : 26 Июня 2014, 22:37:08 »

Вали предлагают все уничтожить,
Валей как бы трое. Те, которые хотят всё уничтожить, которые хотят всё спасти путём усыпления неверборнов и те, которые хотят просветиться.
Ничего в єтом хорошего нет.
На вкус и цвет товарищей нет :)
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 377
  • Сообщений: 23752
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #56 : 27 Июня 2014, 07:44:56 »

Баали и не должны быть вменяемыми - как и большинство продавших душу они малость того (или не малость). Так что им позволительно иметь нигилистические взгляды, которые другим покажутся странными.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Sar

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 39
  • Сообщений: 350
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #57 : 22 Марта 2015, 12:49:35 »

Вот мое видение Баали, основано на том что я всегда хотел разделить Нергала как весьма эпичного и мистического персонажа с простым разрушителем Шайтаном, к тому же при таком разделении самые смачные переводы разных редакций можно совмещать)

Баали

Нергал бывшая рабыня-певичка становленная Циллой, впоследствии постигала многие колдовские откровения, зачастую связанные с темнотой за гранью мира. Жестокая, первобытная колдунья-философ, находится в Енохе, в правлении Тал-Махе-Ра.

Во время своих странствий Нергал нашла город  поклонников Древних, который уничтожила оставив после него яму трупов, показав людским колдунам что такое зло. Внутрь ямы она пролила немного своей крови и стала ждать. Трое из многих сотен - Шайтан, Молох и Секкер добрались до крови и стали ее потомками. Она почти ими не занималась, но удостоверилась что они появились и дала им азы своей философии которую они извратили в философию поклонения Древним.

Основные фракции Баали

Шайтан стал колдуном-разрушителем, который хотел призвать в мир Древнего Намтару, его род ревенантов Д’аби рассказал об этом Молоху, в итоге даже Молох и его последователи отвернулись от него и вместе с другими каинитами уничтожили его город Машкан-Шапир, а его храм, его самого и 13 аль-шайтанов – наиболее приближенных его слуг  Ласомбра-жрецы Эрешкигаль затопили тьмой перенеся их в Бездну. С тех пор Шайтаниты это культисты Древних.

Молох и его последователи стали развивать культы Роя, поклоняющихся роям насекомых, старающихся привести своих служителей к подобию роя гуманоидных насекомых и использующих их силу. Некоторые священные тексты и колдовские секреты были взяты ими из культуры пчел, муравьев и мотыльков оборотней живших на заре времен, эти секреты были подкинуты им Ананаси. Эти культисты стали служить Вирму и частично сами того не зная Ткачихе. Молох так же называл себя Баал-Хаммон, а колдуны и вампиры его культистов стали называть слугами Баал-Зебуба или Вельзевула, Повелителя мух.

Крон и его последователи были самыми странными, они творили кошмарную фантасмагорию и всевозможный хаос и упивались этим. Они стали культистами Фоморов, хотя зачастую знали их под другими именами. Их магия это магия кошмаров и иллюзий Темной Грезы Фоморов, которую они ограниченно получают в ходе ритуалов.

Нергалиты, это наиболее продвинуты Баали, это выходцы из трех основных фракций и других более мелких которые разочаровались в примитивизме предыдущих фракций и понимали что остальными Баали манипулируют. Тогда потенциальный нергалит или сам отклонялся от своих бывших соратников и это было своеобразным испытанием на переход в нергалиты и после с ним на связь выходили другие члены фракции, или отдалялся вместе с группой единомышленников, основывая новую ячейку нергалитов, или в некоторых случаях ему помогали уже создавшиеся ячейки или даже агенты Тал'Махе-Ра. Нергалиты занимаются познанием вселенной а темные ритуалы для них лишь инструмент. Небожители и Дети Энигмы две наиболее известные ячейки нергалитов, если к таким фракциям применимо слова известные.

Малые фракции Баали

Азанели – это подфракция шайтанитов, которая сотрудничает с Привязанными. Существуют разные ячейки для разных Привязанных.  От обычных инферналистов отличаются тем, что они отдают большую часть себя Привязанным в обмен на могущество и слияние разумом с Привязанным в извращенном симбиозе. Названа в честь первого Баали пошедшего на такую сделку с Привязанным.

Ангелис Атер – это подфракция шайтанитов, кронитов и инферналистов Ласомбра. Отличается психоделичными кровавыми перформансами и ритуалами, употреблением большого количества веществ изменяющих сознание, сочетанием магии тьмы Ласомбра, культизма Древних шайтанитов и почитании Фоморов кронитов в дикую смесь глубинного мистицизма.

Интересны идеи, критика, прокламации)
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 377
  • Сообщений: 23752
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #58 : 22 Марта 2015, 12:57:08 »

А кто из них служит Баалу, который Привязанный? Азанели?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #59 : 22 Марта 2015, 12:59:31 »

Моё сугубое ИМХО - убирать Саулота было лишним.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Sar

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 39
  • Сообщений: 350
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #60 : 22 Марта 2015, 16:12:28 »

Цитировать
А кто из них служит Баалу, который Привязанный? Азанели?
Ну да, одна из ячеек Азанели.

Цитировать
Моё сугубое ИМХО - убирать Саулота было лишним.
В моем варианте Мира Тьмы Саулот остался но теперь это потомок Каппадокия - так и сохранятся число 13 Патриархов, и объясняется непохожесть Саулота и его потомков на каппадокийцев его похождениями на восток. Был вариант сделать Саулота Сиром Нергала но тогда возникает вопрос зачем ему это? И тогда троица становится пятого поколения что как то маловато для них.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 377
  • Сообщений: 23752
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #61 : 22 Марта 2015, 17:36:34 »

А почему тогда название всей линии крови совпадает с Баалом, если ему служит лишь одна ячейка?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Sar

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 39
  • Сообщений: 350
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #62 : 22 Марта 2015, 17:45:05 »

Вообще Баали потому что название взято из месопотамского слова «Ба'ал», что означает «повелитель» или «городской управляющий», такую же кликуху взял себе Привязанный, да и Молоха часто Баал-Хаммоном называли, из-за этого и путаница, но так уже исторически сложилось.
И в моей версии это не линия крови а полноценный клан.

Цитаты из кланбука Баали:
Цитировать
     Наименование Баали взято от слова Ба'ал, что означает «повелитель». К примеру, в Финикии каждый город имел своего Ба'ала, Господина, или Ба'алат, Госпожу, которые являлись его неоспоримыми хозяевами. Ба'алат Бейрута являлась возлюбленной нимфой Адониса, Геракл носил звание Ба'ала Тира, и в Карфагене поклонялись Молоху как Ба'алу-Хаммону.

Цитировать
     К сожалению, за последнее тысячелетие Баали стали жертвой собственной пропаганды. Поддавшиеся заблуждению молодые Баали считают Баала смертных своим демоническим покровителем, не зная, что «Ба'ал» является лишь титулом для настоящих сил, которые Родословная почитает. Это недоразумение только расширяет пропасть между разными орденами и поколениями Баали.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 377
  • Сообщений: 23752
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #63 : 22 Марта 2015, 18:12:12 »

Тогда уж лучше считать, что это человеческое слово Баал - произошло от этого Падшего еще до Заточения, так будет хронологически правильнее.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Sar

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 39
  • Сообщений: 350
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #64 : 23 Марта 2015, 08:12:48 »

Да, согласен)
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 377
  • Сообщений: 23752
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #65 : 02 Мая 2015, 12:55:32 »

Кстати, авторы в 20-ке продолжают зажигать. Хоразин-то целехонький, разрушение видно было инсценировкой.  :) Современная цитадель зла, с крутыми спецэффектами, устроенными сидящими там Азанелем и Намтару. Черное солнце, благодаря которому вампиры не спят днем и гуляют по городу - мощно.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #66 : 17 Мая 2015, 09:49:06 »

Кстати, авторы в 20-ке продолжают зажигать. Хоразин-то целехонький, разрушение видно было инсценировкой.  :) Современная цитадель зла, с крутыми спецэффектами, устроенными сидящими там Азанелем и Намтару. Черное солнце, благодаря которому вампиры не спят днем и гуляют по городу - мощно.

Подразумеваешь то что написано в "V20 Rites of the Blood" или есть и больше?
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 377
  • Сообщений: 23752
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #67 : 17 Мая 2015, 11:42:26 »

Пока только там.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Nub

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -11
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #68 : 07 Декабря 2015, 14:45:37 »

 Имеются вопросы  по поводу демонизма Баали.
 Во первых  делает ли его применение персонажа инферналистом. До пятой точки всё выглядит так будто это его сила  Но  в пятой точке идёт вот такое описание Обратившись к запретным соглашениям, забытым силам и наследию пагубного ритуала, чьи истоки теряются в доисторических временах, а дальше по точкам идёт слияние, призыв демонов и т.д.
  Ну и второй насколько сильная и полезная дисциплина демонизм и стоит ли ради неё становиться всеми ненавидимым и презираемым Баали. 
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #69 : 07 Декабря 2015, 15:03:44 »

Эм-м-м. Баали становятся, чтобы
а) не позволить пробудиться неверборнам и спасти мир
б) разбудить неверборнов и уничтожить мир
Идти в Баали ради плюшек - это какой-то моветон.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Nub

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -11
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #70 : 07 Декабря 2015, 15:13:30 »

 Забавно вы не ответили не на один мой вопрос. А насчёт того зачем становятся Баали я не спрашивал. И да я больше всего ненавижу персонажей которые являют собой стереотип клана. Меня тошнит от вентру аристократов, художников Ториадоров и т.д.  Получается толпа унылых копий отличных лишь в мелочах.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #71 : 07 Декабря 2015, 15:22:21 »

А насчёт того зачем становятся Баали я не спрашивал.
стоит ли ради неё становиться всеми ненавидимым и презираемым Баали. 
:o
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Nub

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -11
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #72 : 07 Декабря 2015, 15:27:08 »

 О я понял вас смущает конец вопроса. Но суть его была в ток насколько демонизм полезен.
Просто выглядит он как куски надёрганные из других дисциплин и наскоро сшитых вместе. И у вопроса ещё есть первая часть.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #73 : 07 Декабря 2015, 16:05:07 »

Разумный ответ - нет, становится Баали не стоит. Вне зависимости от причин.
Касательно дисциплины, по моему ее могут юзать только Баали а у всех Баали аура демонистов. Но я могу ошибаться.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Инфернализм
« Ответ #74 : 07 Декабря 2015, 18:46:02 »

Ну, по сравнению с другими Дисциплинами, первые точки выглядят весьма слабо. Этакая неудачная помесь Помешательства с Серпентисом. Но по-настоящему Демонизм начинает сиять на высоких точках, где с ним может сравниться разве что Химерия. Если хочется тёмной силы и халявных откровений, лучше сразу идти за Тёмной Тауматургией или той же полу-апокрифичной Малефикой. Стоит ли ради Демонизма становится Баали, обрекая себя на существование в обществе мух и червей, как последний Носферату, питаться остывшей кровью как самый нищий Каппадокиец? Стоит ли этого возможность прикоснуться к опочивальне Богов, выдавить свой глаз в замочную скважину и слизнуть гниль с Их копыт? Они называют это ужасным проклятием, but it's rather... rapturous.

А вот насчёт ауры инфернальности у Баали я что-то такого не припомню. Это же вроде отдельный мерит/флав. Моё сугубое ИМХО: Демонизм и инфернализм связаны, как Висцитуда и анатомия - на бросках не используется, но как-то сама собой изучается в процессе.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".