Печать

[Angra.Mainyu]

Это бот. Кто-то еще не наелся. Извиняюсь за не информативный пост - не смог удержаться.

[Shagull]

Так... Может вернемся от личностей к Горгульям?

[Holod]

  А что еще не обсудили?
  А то как-то за холиваром потерялись вопросы на которые ответы были даны, а на какие нет.

[ленивый]

Так... Может вернемся от личностей к Горгульям?

Ну чем вам так моя личность-то не нравится , что вы ее обсуждать не хотите? 

  А что еще не обсудили?
  А то как-то за холиваром потерялись вопросы на которые ответы были даны, а на какие нет.

Дискус по Гаргульям возобновился на девятой странице с поста Nickeras.
На 10 поставленных вопросов ответы вроде даны ...
Может еще чего обсудим?

[Angra.Mainyu]

А как по-вашему, малк, воображающий, что у него есть крылья, мог бы освоить некий аналог Полета?

[Erezan]

А как по-вашему, малк, воображающий, что у него есть крылья, мог бы освоить некий аналог Полета?

Конечно! Воображаемый аналог Полета. Вообразил что у тебя есть крылья - воображаешь, что летишь. Зато не разобьешься.
И имхо, это единственный аналог Полета, доступный малкам. 

[Angra.Mainyu]

Не забываем, что вера в МТ творит реальность.

[Erezan]

Не забываем, что вера в МТ творит реальность.

Далеко не всегда. Далеко не каждого.
Всех сразу - да. Реальность в МТ консенсуальна - факт.
Из этого вовсе не следует, что всякий псих будет летать. Скажем так, у Малка шансов полететь немногим больше, чем у любого другого обычного психа. Точнее, шансы полететь может и гораздо больше, в некоторых специфических обстоятельствах. Например, малк знает тауматургию и путь движения разума и совершенно неосознанно их применяет. Однако, очевидно, это не будет удовлетворительной заменой Полета. Но для самого малка - возможно. Кто знает что ещё может исхитрится выдумать больное воображение? Может это нормально - испытывать голод, после того, как немного полетал?
Ещё одно подходящее обстоятельство пришло в голову: малк слабокровный 14 поколения, изобретающий свою дисциплину инстинктивно. Вот этот вариант - ближе всего к возможному ответу "да" на ваш вопрос. Хотя я бы не пропустил такую дисциплину для слабокровного. 

А таааак... Не забываем что Полет - результат долгой и упорной, а главное целенаправленной работы Тремеров.

[Festus]

А как по-вашему, малк, воображающий, что у него есть крылья, мог бы освоить некий аналог Полета?

Желание летать, мысль возвышенная и хорошая, но, по-моему, совершенно неуместная когда дело заходит о всяких ночных монстрах. Хотя это интересная идея для психоза, однако, когда малк действительно научиться летать, он по сути избавится от кланового проклятья.

Может это нормально - испытывать голод, после того, как немного полетал?

Непременный моцион перед приемом пищи изрядно стимулирует аппетит-с!

[Angra.Mainyu]

Идея, собственно, одной книжкой навеяна, там типичный малк видит реальность настолько искаженной, что, по сути, существует в каком-то своем, параллельном мире. Где, в том числе, способность летать - явление совершенно повседневное. (Так что с излечением от психоза - совсем мимо.)

Кроме того, а как же превращающиеся в летучих мышей гангрелы, и т.д.?

[Festus]

видит реальность настолько искаженной, что, по сути, существует в каком-то своем, параллельном мире

Мародер обыкновенный, одна штука. Или речь о книжке БВ именно про вампира?

Так что с излечением от психоза - совсем мимо

Нельзя назвать больным того, кто говорит что что-то может, а потом предоставляет неоспоримое доказательство. Другое дело, если он одержим идеей такого перемещения и летает так часто, как только может, но это всё равно получается какой-то корявый персонаж с чисто игромеханической реализацией психоза.

[ленивый]

Кроме того, а как же превращающиеся в летучих мышей гангрелы, и т.д.?

Цимиски и Гангрелы летают за счет атлетики(со специализацией полет) - значит "инстинктивная" дисциплина может не включится. Аутентичность и атмосферность - рулят!
Пусть Цимиск отращивает себе крылышки(аки у статуи летающей) и расширяет сознание(для преодоления "психологического" барьера). Тут как раз все и упирается в психологию - обыграть как-то надо(глотнуть малковской кровушки , доминейт/презенс или еще как).

[pavel123]

глотнуть малковской кровушки

А чем это поможет?

[ленивый]

А чем это поможет?

Слететь с катушек те это как смертному накуриться/ширнуться(некоторые гули окончательно обретают сдвиг по фазе).

[pavel123]

С гулями понятно, но вот где писали, что питьё крови малков вампирами вызывает сдвиг по фазе? Про диаблери не говорю, там другое дело.

[ленивый]

С гулями понятно, но вот где писали, что питьё крови малков вампирами вызывает сдвиг по фазе? Про диаблери не говорю, там другое дело.

Нигде не писали или я не читал. Это так мое предположение. Хотя может кто-то читал про подобное?

Я вот тут вспомнил - чтобы вампу "заторчать" нужно пить из наркоши , которого уже накрыло(это про питье обычной крови). Малков же всегда/постоянно плющит(да и вите погуще кровушки будет).

Впрочем вариант обдолбавшегося человека безопасней(и не только) для поставленной цели.

[Festus]

Для того чтобы получить сдвиг по фазе не всякий наркотик подойдет, а уж чтобы в обдолбанном состоянии сохранить конструктивность мышления, это нужно очень постараться.

[pavel123]

Малков же всегда/постоянно плющит(да и вите погуще кровушки будет).

Не плющит их постоянно. Психоз малка может проявляться не всегда.
P.S. Да и воздействие наркотиков на кровососов вполне чётко прописано.

[ленивый]

Для того чтобы получить сдвиг по фазе не всякий наркотик подойдет, а уж чтобы в обдолбанном состоянии сохранить конструктивность мышления, это нужно очень постараться.

Вообще-то речь шла о том чтобы персонаж преодолел психологический барьер в себе. Для этого достаточно почувствовать себя "могущим" все на свете.
Что до наркотиков и сумасшествия , и то и другое это измененное состояние психики(просто тот у кого паранойя всегда сидит на измене(а еще некоторые считают это болезнью/аномалию)).
Живя с параноей ты вынужден отращивать офигенный самоконтроль смелость и все прочее(так что даже в состоянии белой горячки(один из алкогольных психозов) ведешь себя вполне уместно , ибо тебе не в новинку). И вообще в отличии например от шизофрении паранойю лишь недавно признали болезнью(естественно не без злонамеренного умысла).
Что-то меня на левые темы сбивает - извиняйте.

Не плющит их постоянно. Психоз малка может проявляться не всегда.

Именно что проявлятся. Для малка измененное/анормальное(по отношению к "здоровой" массе) состояние психики - это норма.

[ChudoJogurt]

Вы преувеличиваете сумасшествие Малков.
Более чем возможны Малки с OCD, Пост-Травматическим синдромом, Фобией или маниакально-депрессивным расстройством.
Такие Малки будут вполне себе нормальными большую часть времени.

[ленивый]

Вы преувеличиваете сумасшествие Малков.
Более чем возможны Малки с OCD, Пост-Травматическим синдромом, Фобией или маниакально-депрессивным расстройством.
Такие Малки будут вполне себе нормальными большую часть времени.

Что такое OCD?
Посттравматический синдром и маниакально-депрессивное расстройство работают(внутри) постоянно. Просто проявляются(видно) не всегда.
А фобия - это наверно боязнь редкого вида динозавров?

И вообще не важно как выглядит малк("нормально" или нет).

[ChudoJogurt]

Obsessive-Compulsive Disorder
Посттравмат проявляется только по триггерам. В остальное время человек может вести себя совершенно адекватно.
Фобия - например боязнь открытых пространств, боязнь крови, боязнь теней - это достаточно серьезно для Кланового недостатка, но при этом не означает что Малк будет думать или говорить только в стиле шизофренического бреда
Мания-депрессия вообще просто означает что иногда он легко раздражается, гиперактивен и/или эйфорически счастлив, а иногда - подавленн, и меланхоличен, но в обоих стадиях он относительно адекватен, хотя и не совсем нормален.

[pavel123]

Вообще-то речь шла о том чтобы персонаж преодолел психологический барьер в себе. Для этого достаточно почувствовать себя "могущим" все на свете.

И питьё крови малков тут никоим образом не поможет.

[Holod]

 И при чем здесь Горгульи?

[Festus]

Насколько я понял, имеет место хитрый план с отрубанием гаргулье крыльев, накачиванием её наркотой и обучению бескрылому полету на самовнушении.