2Дионис:
Давайте просто вспомним что помимо Драконов в Средние века были куда более неприятные вещи. Отсутствие медицины, право первой ночи, отсутствие прав человека и так далее и тому подобное. Несчастный необразованный крестьянин средних веков мог в любой день загнуться от неурожая,чумы, набега соседнего феодала, быть убитым по прихоти собственного господина, вообще умереть во младенчестве по причине высокой детской смертности. И это не считая того что вокруг полусвободно тусят Вампиры, Оборотни и Маги с Фейками которые до Раскола были теми ещё "гуманистами". По моему танки и гопники меркнут на фоне этих прелестей.
В контексте МТ, не забываем, знахарь и врач эффективны одинаково - это по поводу медицины. Тогда вместо консенсуса была вера, что отвар из энной травы помогает, он и помогал. А так, не забываем, что половина населения планеты Земля умирает от голода, а четверть - от ожирения. Где-нибудь в Иране всё примерно то же самое, что и в средние века. Да чего там далеко ходить, если спецслужбы любого могут схватить и пытать, им им ничего за это не будет (даже в реальности, не то что в сМТ) - чем не убийство по прихоти господина. Права человека - сущность, скажем так, всё-таки виртуальная.
Где? Где сказанно что технократия тупит население? Где сказанно что она насаждает потреблядские ценности? Вы про деньги? Так без них невозможна любая цивилизация в принципе, на бартерном обмене далеко не уедешь, Даже налоги толком не собрать.
Пелевин в романе Empire V описал идеологию гламура и дискурса. Синдикат и НМП используют примерно то же самое.
Где сказано? Пожалуйста:
Философия
«То-что-человеку-знать-не-положено» существует на самом деле. Читали когда-нибудь Лавкрафта? Ваша работа заключается в том, чтобы защищать людей от знаний, которые могут им навредить. Вы делаете их вымыслом и фантазией не потому, что вы жестоки или скрываете правду, а ввиду того, что они может навредить всему человечеству. Гораздо лучше, если вместо этого Массы будут верить в твою Истину (с большой буквы «И»). Это проще, это безопаснее, и, что лучше всего, если в это поверят достаточно людей, это может стать реальностью. Преследуйте то, чего быть не должно, искореняйте искажения вашей Истины, управляйте теми, кто слишком упрям или глуп, чтобы принять это. Кроме того, помните – вы делаете это ради их же пользы.
Из гайда. Вы можете считать, что они в этом случае правы, но не можете отрицать то, что да, тупят.
А по поводу денег... Есть множество теорий, утверждающих, что не только налоги не являются чем-то жизненно необходимым для цивилизации, но и без денег цивилизация существовать вполне сможет.
Потому что они начинали как защитники человечества с лозунгом счастье для всех, просто потом зашли немного не туда. Они хотят чтобы мир принадлежал людям а не Кровососущим графьям и чтобы леса были достоянием людей а не Мохнатых фанатиков. И чтобы человек мог развиваться и совершенствоваться в общедоступной и единой парадигме науки а не терпеть измывательства капризного старпёра традиций который отчитывается только перед своим раздутым эго. Существоание же вампиров оборотней и прочих сбивает людей с этого ути заставляя искать более лёгкие, в стиле . "Зачем думать если можно лизать зад вампу/обротню/ещё кому и получить силу?". Просчитались техи лишь в том что Оказалось что люди зад лижут не потому что существуют могучие вампиры, а потому что просто любят лизать
Они хотят, чтобы мир принадлежал им, технократам. За обычными людьми они не признают права даже на то, чтобы самим решать, какой идеал поддерживать. Они не считают, что люди не должны лизать зад вампирам и оборотням, они считают, что зад должны лизать им и тем, кого они поддерживают. Потому что они - порядок, а порядок - благо. По крайней мере современные, Орден Разума был организацией в общем-то положительной.
2Art:
Дезинформация. Грамотных людей больше? Больше. Музеев/Церквей/Клубов/Театров и прочей массовой активности больше? Больше. Информация доступнее? Доступнее. И не важно, что информация фильтруется НМП и продается за деньги Синдикатом - она есть. Просто есть, раньше не было:)
Так что есть оно, интеллектуально-культурное развитие, есть. Да, медленно и плохо, но ведь Восхождение Всего Человечества - это не шутка)
Если говорить о МТ, то грамотность там тоже понятие более чем относительное. Если до Масс допрёт, что мир зависит от того, как его видят, лидеров Технократии инфаркт хватит вне зависимости от количества точек в сфере Жизни
.
Я вообще-то тоже не разделяю преклонения БВ перед всем средневековым, хоть они и оправдываются на каждом шагу, что никакого преклонения нет.
И ещё Технократия-то как раз и пытается интеллектуально-культурное развитие свести в ноль. Для Синдиката важно, чтобы вдруг не возникло в мозгах у народа ничего, что нельзя измерить деньгами, для НМП - чтоб не узнали и не подумали не того. Остальные боятся, что людишки поверят в магию, что в контексте МТ, опять-таки вовсе не безобидно.
НМП не считает, что главное в Цивилизации - Власть. Власть - это хорошо, но главное - не это. НМП считает, что Главное в Цивилизации - это Информация. То, во что верят, то, о чем знают, то, про что говорят. Основной принцип НМП - это как раз контроль над Информацией. Поэтому я и называю НМП Стражами Консенсуса. Потому что их главная идея - Массы будут верить в то, что нужно, и не важно, что есть на самом деле.
А власть... зачем им власть? Они не владеют, они Руководят:)
Идея всемогущества информации - это скорее к Адептам Виртуальности. А так, да, идея НМП - в первую очередь контроль над разумом.
А цинизм денег... Учтите, что Синдикат не просто делает деньги. Он делает Деньги - Деньгами. И вот об этом надо помнить.
Общественно-экономические Конвенции - это же не спецслужбы. Как бы Технократы не старались об этом забыть, но они - Просветленные)
Синдикат - не просто делает деньги, он поддерживает власть денег. Их идеал - миром правят деньги и ничто кроме. Это цинично. Сам Синдикат - да, не спецслужба, это скорее тайная монополия договорившихся бизнесменов. А вот НМП - спецслужба, причём не реальная, а киношная, по крайней мере по своей организации.
Ну-ну)
Никто не ведет мер по отуплению населения, кроме самого населения)
Ни в реальности, ни в МТ)
Население просто никогда умным не было, вот и все)
А изобилие - это не цель. И не средство. А - необходимая составляющая.
И в реальности и в МТ такие меры есть. Только в реальности они не принимают вид кошмарного мирового заговора именно с целью отупления населения. Я попробую объяснить. Например, реклама. Простейшая манипуляция с целью заставить адресата купить Н. Причём, продаётся собственно не Н, а некий сопутствующий имидж: "купи энергетический напиток - будешь бегать по крышам как трейсер", "купи костюм - будешь богатый как бизнесмен". При этом подразумевается, что адресат желает приобрести соответствующий имидж, то есть социальный статус. Реклама не даёт сделать выбор: "Ты хочешь быть богатым! Покупай костюм!". Мало того, что ассоциация заведомо ложная (от того, что купил костюм, богатым не станешь вне зависимости от стоимости костюма), так ещё и постулируется, что тебе нужно быть богатым. Если копать глубже, то увидим, что богатство тут не самоцель, самоцель - уважение, признание самого себя. Которое должно быть достигнуто с помощью получения соответствующего имиджа (возможность достижения осознания собственной самоценности с помощью имиджа - тоже ложь).
Только в реальности сначала рекламу создают, чтобы продать Н, а уж потом человек начинает ей радостно верить, благо желание быть уважаемым и влиятельным в своём кругу у него есть, а в МТ рекламу и сопутствующую масс-культуру создаёт Синдикат, чтобы заставить массы считать, что только покупая то, что им рекламируют все, кто только можно, они обретут желаемое.
Ну так а что это, по вашему? Восхождение и Просветленная Магия - это разные вещи:)
Да, маленький человек остается маленьким человеком. Но Равенство и Коммунизм - это не для Магов, и уж точно не для Ордена Разума, это, простите за грубость, для Бруджей)
Орден Разума в свое время поднимал знамя Просвещения. И именно что для всех. И Союз Технократии даже до сих пор, из последних сил, пытается нести это знамя. Хотя Просвещение и превратилось в "правильную информированность"...
Если говорить об идеологиях, то НМП поддерживал СССР, при том, что они сами ни разу не коммунисты. Американскую псевдодемократию тоже поддерживает НМП. Но для них, НМП, все идеологии - просто средства манипуляции. Реально сторонники равенства и коммунизма среди магов были и есть, в частности эфиритская фракция Утопистов поддержала революцию в России (а потом прекратила поддерживать, когда поняла. что НМП их переиграл). Адепты Виртуальности - анархисты.
А просвещение, опять-таки в контексте МТ изначально было "правильной информированностью". Учитывая, что учёный-технократ не столько открывает, сколько наоборот, закрывает.
2Angra.Mainyu
В фей техи попросту не верят (убивая их тем самым). К вампирам относятся вполне спокойно, даже сотрудничество допускают. Магов стремятся не столько уничтожать, сколько обращать в свою веру. Оборотни ребята, конечно, отмороженные, но пока они по своим лесам сидят, никто и их трогать не станет. Так что, фашизм Технократии, по большей части носит теоретический, а не практический характер.
С вампирами сотрудничество допускают, но временное и тактическое. Вампиры - конкуренты во власти над миром. Оборотней - да, не трогают, а вот магов реально завербовать пытаются только те же НМП, да ещё Инженеры без нужды в драку не лезут. Все остальные за ними охотятся.
Стоп, стоп. Насчет их трагедии согласен, конечно, но при чем тут восхождение для всех? Это к некоторым магам, или демонам. Мечта Технократии, это научно-фантастическое общество, устремившееся к звездам. (Неплохо, конечно, но маленький человек там по-прежнему остается маленьким человеком.)
Восхождение для всех - и есть общество, устремившееся к звёздам (в варианте Покорителей Бездн), или мир безусловного диктата ценностей потребления (Синдикат), или человечество, полностью подконтрольное Системе (НМП), или человечество людей, подобных машинам/на генном уровне изменённых для нужд общества (Прогениторы и Итерация). Его не будет, потому что тупые массы не хотят ни заниматься бизнесом, ни лезть в звездолёт, не говоря уж о том, чтоб учить нумерологию и медитировать по несколько часов.
Автор
Тема: О Банальности (Прочитано 71718 раз)