Печать

[Gefest]

С помощью тауматургии (создание путей и ритуалов) можно воспроизвести эффект описанных дисциплин Сородичей?

[ChudoJogurt]

Да, но значимо слабее. Напр. Путь Создания Теней и Обтенебрейшн, или Телепатия и Learning the Mind Enslumbered

[Gefest]

Спасибо.

Также за год не нашел внятного ответа - мастера говорят по-разному:
Тореадоры могут творить? Создавать шедевры, вроде написания картин, симфоний или стихов?

В буках на этот счет говорят то нет, то да.

[Comedian]

Могут. Но все их работы будут пустыми, без эмоционального наполнения.

[Zohri]

В конце шестидесятых выражение эмоций через искусство перестало казаться хотя бы сравнительно таким же ценным, как появление в популярных передачах. К концу семидесятых искусство стало игрой – художник в своих творениях должен был представлять образы и стиль прошлого, при этом саркастически и иронически высвечивая современный мир. Мне страшно представить, что Тореадор так же виновны в этом, как и циничный мир смертных.

Вот это – настоящее проклятие Тореадор: после Становления мы теряем некую гибкость, которая была в нас в бытность смертными. В некотором смысле, наше искусство никогда не меняется. Когда я был жив, я пытался изучить другие техники рисования, не только картографирование, и я пытался найти другие способы делания карт, кроме как рисование и черчение – например, скульптура. Но сейчас, когда я мертв, всякий раз, когда я пытаюсь попробовать что-то такое, у меня ничего не выходит. Я могу делать новые и прекрасные карты с помощью рисования и черчения, но выйти за эти границы мне не под силу.

В общем и целом, Клан отрицает это, и я их за это не порицаю. Тем более, что на то, чтобы прийти к этому выводу, может потребоваться время – десятилетия, если тебе повезет. Некоторые из нас, в ответ на открытую неспособность творить, прибегают к своего рода игре. Не в то, каким новым видом искусства ты сможешь заняться – а в то, насколько лицемерным или язвительным или самовлюбленным сможешь стать. Тореадор рисуются своим знанием прошлого, обсуждая те аспекты настоящего, что им не нравятся. Мы не можем творить. Мы не можем создать что-то новое, но мы можем вечно по- другому интерпретировать то, что уже знаем.

Это сказывается на мире смертных, и хотя я старался держаться от этого подальше, я никогда не переставал жалеть об этом. Когда те, кто больше не может творить, указывают направление, в котором должно развиваться творчество, смертные страдают от этого еще больше, чем мы. Иногда мне становится страшно за то, что мы сделали непоправимую ошибку, но, к счастью, люди все же продолжают создавать что-то новое.

Clanbook: Toreador, Revised Ed. (2000)

[Gefest]

Clanbook: Toreador, Revised Ed. (2000)

Зохри, тут опять же - я могу делать прекрасные карты и развиваться в них (ибо развитие творчества это эмоция + осмысление - и это и это у сородичей есть), либо я как остался полностью заморожен на моем уровне творчества, что и не в скульптуру не могу и развивать дальше свой талант в картах не могу?

Вообще, РАЗВИТИЕ творчества на высоких уровнях мастерства не всегда может быть оценено однозначно - непонятно, как считать отдельную работу к остальным - регрессия, повторение или развитие.

[Zohri]

Прямо же сказано - стагнация. Тот, кто умел писать великолепные картины, будет писать их и после становления. Но лучше это делать, или делать по другому, или лепить скульптуры с искрой искусства он не сможет.

[Comedian]

(ибо развитие творчества это эмоция + осмысление - и это и это у сородичей есть)

У Сородичей нет эмоций, лишь воспоминания о таковых.

[Zohri]

Пруф?

[ChudoJogurt]

Это из нМТ

[Comedian]

Это из нМТ

Вообще, да. Разве в Маскараде не так?

[ChudoJogurt]

ммм... в более поздних книгах такие идеи выдвигались, но нигде эксплицитно не высказанны.

[Gefest]

Зохри, спасибо.

Эээ... если бы были только воспоминания, то львиной доли событий Маскарада:СМТ не произошло бы. Да и Шабаша как такового скорее всего не было бы в том количестве, который есть.

Вопрос который мучает меня уже на протяжении 2 месяцев, но я все забываю его задать - какой бы чек вы предложили на кулинарию?

[Kurufinve]

какой бы чек вы предложили на кулинарию?

wit+craft.

[Gefest]

А если человек не повар?
При норме в 2 точки у человека остается только Атрибут и даже со сложностью 3 он имеет все шансы приготовить то, что несъедобно. Либо большинству людей тогда надо тратить 1 точку на Ремесло еще на напылении.
Wit это что? Ловк?

[Zohri]

Wits это сообразительность. Есть в общем то такая вещь, как Вторичное знание: ХХХ, под которое за половину цены можно брать все что угодно, не входящее в стандартные скиллы. Но в этой ситуации ответ проще: бросок стоит делать тогда, когда есть серьезный вызов и важен результат. Если человек для себя жарит картошку с котлетами бросок не требуется. Если он пытается приготовить романтический ужин чтобы впечатлить девушку\парня, то можно и кинуть интеллект\сообразительность + крафт\кулинарию.

[Сноходец]

Броски кулинарии в мире тьмы… Я поражён, господа, я поражён.

[Kurufinve]

Броски кулинарии в мире тьмы… Я поражён, господа, я поражён.

Не могу не вспомнить.

[Микал Миндшенти]

Броски кулинарии в мире тьмы… Я поражён, господа, я поражён.

(Прошу прощения за оффтоп) У меня был персонаж-Вербена, деревенский парень-мастер на все руки. Периодически он варил какие-нибудь зелья, используя в качестве фокуса (через Abilities enhancing Magic) броски кулинарии Ну и в целом Crafts были одним из основных фокусов-абилок.

[Zohri]

Броски кулинарии в мире тьмы… Я поражён, господа, я поражён.

В книге Гулей между прочим был такой скилл. Готовили они, правда, кровь.

[pavel123]

Броски кулинарии в мире тьмы… Я поражён, господа, я поражён.

Werewolf - W20 - Cookbook как бы намекает, что кушать хочется всегда...

[Gefest]

После Бури Аватаров Матриарх еще существует?

[Микал Миндшенти]

После Бури Аватаров Матриарх еще существует?

В книжке Итерации пересмотренной редакции нет упоминаний ни про МЕКУ, ни про Матриарха. Других официальных упоминаний тоже не припомню.
Я бы рулил, что колония выжила (и в 3.5 является частью Threat Null), Матриарх, наверное, тоже. Но это моя вкусовщина, с таким же успехом они могли погибнуть или затеряться в подпространстве.

[Gefest]

Мне просто интересны последствия встречи: вот шаришься ты по сети, будучи Адептом Виртуальности после такого и тут в какой-нибудь вечер вторника по цифровому каналу видно, как идет к тебе какая-то тетя с венецианской прической...

[Lakrua]

Будучи искренни уверен в том что пробужденная магия в СМТ затесалась по недоразумению , я как то всегда её обходил стороной а тут вот возник вопрос а сколько времени занимает пробужденное колдовство ? оно отчего то механически зависит? или всё зависит от левой пятки мага?