Форум Все оттенки Тьмы
Прочее => Прочие темы => Личное => Тема начата: Василь от 19 Июля 2011, 16:38:35
-
Так как тема "Зона Трезвомыслящих Людей" куда-то убежала, сделал эту. Суть та же - бессмысленная болтовня на любые темы.
Вопрос - никто не знает кошерную онлайн рпг про/с вампирами?
-
Василь, а кто громче всех кричал о сожжении предыдущей темы?
-
Василь, а кто громче всех кричал о сожжении предыдущей темы?
Кричал я об этом, когда шёл бессмысленный флуд Мечтателя 117, на тему "а вот я счас вывалю вам на голову килотонну бреда и заставлю в нём копаться". Потом тема приобрела некое подобие смысла, сжато он заключался в "сливаем сюда вопросы, которые больше не подходят ни в одну тему". Потом тему стёрли, а я её возродил под идеологически и содержательно правильным названием.
-
Ну, раз так, мысль интересная. Хотя можно было просто флудильней назвать.
-
Ну, раз так, мысль интересная. Хотя можно было просто флудильней назвать.
Ну что Вы! Флудильня это так тривиально! А так, хоть и плоский как доска, но юморок в названии таки проглядывает
-
Среди мастодонтов таких игр, сам понимаешь, нет. Разве что какая-нибудь браузерка, но они едва ли отвечают требованию кошерности.
-
Помнится стратежку какую-то находил. Bloody World, кажись. Дня на три, думаю, затянула.
-
Среди мастодонтов таких игр, сам понимаешь, нет. Разве что какая-нибудь браузерка, но они едва ли отвечают требованию кошерности.
Ну вот сейчас нашёл игру "Хэллгард". Если сделать скидку на то, что это браузерка, поменять стиль и добавить реализма - точь в точь ДА во всей красе. Дай Бог, на пару часов она меня займёт.
Кстати, слышал создатели EVE Online делают кошерную клиент-рпг по сМТ-Вампирам. Ничего о сроках выхода/особенностях игры не знаете???
Помнится стратежку какую-то находил. Bloody World, кажись. Дня на три, думаю, затянула.
А где там вампиры?
P.S. - если кому будет интересно про Хэллгард - www.hellgard.ru
-
Никаких сроков, все пока еще на уровне концепт артов. Вот здесь (http://forums.ag.ru/?board=mmorpg&action=display&s=25&num=1285925474) кое-что есть.
Кстати, вампиры были игровой расой в закрытой Shadowbane. Насчет кошерности ничего сказать не могу, не играл, но возможно, где-нибудь еще остались пиратские сервера.
-
1)Никаких сроков, все пока еще на уровне концепт артов. Вот здесь (http://forums.ag.ru/?board=mmorpg&action=display&s=25&num=1285925474) кое-что есть.
2)Кстати, вампиры были игровой расой в закрытой Shadowbane. Насчет кошерности ничего сказать не могу, не играл, но возможно, где-нибудь еще остались пиратские сервера.
1) Посмотрел... ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ!!!!
2) Чего-то я про такую игру вообще не слышал... <озадачено чешет в затылке>
-
Русской версии может и не быть. Не особо принципиальный, но минус.
-
Никаких сроков, все пока еще на уровне концепт артов. Вот здесь (http://forums.ag.ru/?board=mmorpg&action=display&s=25&num=1285925474) кое-что есть.
Помоему это уже нечто большее обыкновенных концептов.
-
Русской версии может и не быть. Не особо принципиальный, но минус.
EVE все-таки локализовали, как я слышал. Да и это может быть такой бум, что и наши доберуться, только когда это будет и насколько доступно по кошельку. Главное чтобы в ручки мейлсру не попало.
А вообще, в онлайн игру по мт я поиграю ::) Тут главное помнить, что это всё ж не настолка и рвать на себе волосы :D
Из других онлайн игр по вампирам могу вспомнить разве что bitefight и собственно "Вампиров". Последняя - того же типа что и bitefight. Если интересуют больше клиентские игры и больше важна мрачная атмосфера, то можно попробовать Реквием. Там вампиров, правда, нет, но мир вполне себе кошерный по атмосфере.
-
Где скачать книжки про Ди (это который охотник на вампиров)? Уточню: скачать на русском. Желательно, всю серию. Уж очень мне этот Ди нравится. Да и некоторые тамошние вампиры очень милые. А сеттинг вообще одно большое "УРА!".
-
Где скачать книжки про Ди (это который охотник на вампиров)? Уточню: скачать на русском. Желательно, всю серию. Уж очень мне этот Ди нравится. Да и некоторые тамошние вампиры очень милые. А сеттинг вообще одно большое "УРА!".
Видел перевод на русский пары книг, не больше. Посмотрите на oldmaglib.ru.
-
Видел перевод на русский пары книг, не больше. Посмотрите на oldmaglib.ru.
Спасибо
Посмотрел - нету
-
Ошибся в адресе. Переведенные книги брать тут
http://oldmaglib.com/author.php?aid=831 (http://oldmaglib.com/author.php?aid=831)
-
Спасибо, уже качаю
-
А никому не попадались игрушки в стимпакновской или лавкрафтовской стилистике, или, допустим, в стиле Сталкера? Ей богу, впечатление, что все их, как одну, создают люди без фантазии.
-
разве что Call of Cthulhu: Dark Coroners of the Earth. Как-то так называется, кажется. Вполне себе кошерный хоррор. Еще трилогия Пенумбра и от авторов этих же игр Амнезия. Еще более кошерны.
Из стимпанка можно вспомнить разве что Арканум.
А я вот ищу технократа для апгрейда ноутбука до требований Skyrim :( :'(
-
Арканум знаю, остальные названия нет, но я здесь об онлайн игрушках спрашивал (в продолжение первого поста).
-
Юкио, спасибо за ссылку.
Василь, вот здесь http://lib.rus.ec/b/248359/read (http://lib.rus.ec/b/248359/read) еще один рассказ есть.
-
Арканум знаю, остальные названия нет, но я здесь об онлайн игрушках спрашивал (в продолжение первого поста).
Реквием онлайн. Атмосфера и стиль мира очень необычны. Геймплей несмотря на корействость тоже доставляет. Пока по крайней мере.
-
Нет, фентези я пресытился до полного непереваривания. (На главной странице девицы в бронеливчиках.) А что тебя заставило назвать эту игрушку?
-
Атмосфера и четко выверенный стиль, если закрыть глаза на бронеливчики и садомазохистские наряды круксена, за которых играю (о ужас, кто дизайнер, я хочу его съесть!). На фоне нынешнего засилия псевдокитая и кавайных рож(сам анимешник, но в играх жутко надоело><)просто бальзам на душу. Тёмное технофентези с элементами биопанка, готики и постапокалиптики. Ммм?
А бронеливичики, таки да, беда всех онлайн игр.>< Большинства...
Давайте побредим что ли? Чтобы оправдать название темы :DМалки еще есть?
-
Кхе 12
Спасибо за рассказ
Юкио
А Вам огромный респект за книжки
Ангра-Манью
А вот таки советую поиграть в Реквием. Смотрите сами: бои (с поправкой на графику) реалситичны, есть кровища, расчлененка и прочие радости. Весь мир - дикая смесь тёмного фэнтези, биопанка, готики и Лавкрафта. По ночам монстры резко крутеют, звереют и становятся ещё более кавайными няшками (ах, эти скальпелеподобные коготки! А их прекрасные глазки с четырьмя зрачками и постоянно меняющими цвет радужками!).
С 30-го уровня (он быстро набирается) перс становится одержим той самой тьмой, которая пропитала весь игровой мир и сам потихоньку превращается в монстра. На деле это значит, что если попался очень уж злобный враг, мана и здоровье ушли в отрицательные значения, а помощи ждать неоткуда, ночь и сверхсильные твари приближаются, то можно просто включить режим "одержимости". После этого перс превращается в ктулхоидною тварь а-ля Лавкрафт и начинает играть с монстрами в игру "Алу и спецназ". В роли Алу - одержимый перс.
ОЧЕНЬ мрачный мир.
Вообще, позволю себе процитировать рецензию из ЛКИ по поводу игры:
"Эта игра не прельщает обещаниями славы Спасителя Мира, величественными замками, показной кавайностью и полуобнажёнными эльфийками. Но это не значит, что Реквием некрасив. Он на любителя. На того любителя, который составляет свои плей-листы из песен групп Lacrimosa и Rammstain. На того любителя, который зачитывается Лавкрафтом и при виде матки ксеноморфов с громким всхлипом бежит в холодный душ, снимать напряжение " (с)
P.S - там ещё и модифицировать себя на уровне генов можно. И играть некромантом. И прокачивать своего Зверя (ту самую тьму, которой вы одержимы в игре).
-
Блин, Василь месяц назад вы кричали о своей ненависти к Новому Миру Тьмы в целом и Реквиему в частности. Что изменилось?
-
Блин, Василь месяц назад вы кричали о своей ненависти к Новому Миру Тьмы в целом и Реквиему в частности. Что изменилось?
Я в этой теме говорил об онлайн-игре Requiem: Alive, а не об Вампирах нМТ. <крутит пальцем у виска и идёт пить чай>
Если Вы про мои отзывы о переводе корника Вампиров нМТ, то сначала он мне не нравился, потом затянул, а потом я узнал что там вампиры от торпора слабеют и он мне снова разонравился.
-
А меня, пока в гипсе лежал, Аллоды Онлайн порадовали. Советский союз с политруками вместо жрецов и реаниматорами (привет, Герберт Вест) вместо некромантов. Вот это уже действительно почти не фентези. :) К двадцатому уровню поднадоело, но это мой личный рекорд для ММОРПГ.
-
А меня, пока в гипсе лежал, Аллоды Онлайн порадовали. Советский союз с политруками вместо жрецов и реаниматорами (привет, Герберт Вест) вместо некромантов. Вот это уже действительно почти не фентези. :) К двадцатому уровню поднадоело, но это мой личный рекорд для ММОРПГ.
Играл. За Хадаган. Даже понравилось, но сейчас как-то уже не тянет
-
Посоветуйте кошерные анимэ-ужастики. Требования:
1) Незаежженный (для анимэ) сюжет.
2) Интересные и харизматичные герои
3)В роли чудищ тоже не куски плоти с тентаклями, а что-нибудь умное, интересное и цепляющее, чему даже можно иногда посочувствовать.
4) Хорошая рисовка, реалистичный стиль (это необязательно) и выпуск не раньше 2003 года.
5) Желательно, сериал. Люблю мучиться догадками и дни напролёт прикидывать, в какую линейку можно запихнуть очередного Ктулху
Пункт 4 необязателен. Анимэ же. Пункты 1,2,3 обязательны
Ещё вопрос - нашёл анимэ "Шики: Мёртвый Демон", неплохо идущее по Куэй-Дзин и/или Каинитам. Посмтрел первые три серии, понравилось. Вопрос: дальше смотреть стоит???
Заранее спасибо тем, кому не лень ответить.
-
Берсерк - в принципе, всем требованиям подходит (хотя вышел в 90-е, но выглядит круче большинства современных), хотя там Ктулхи вылезут уже ближе к концу (мозговыносящему). Увы, сериал обрывается на полуслове, но можно полистать мангу (она того стоит). Вот аэмвеха на тему (возможны спойлеры):
http://www.youtube.com/watch?v=gKdCIXsjI8U
-
Смотрел шики. Очень даже ничего. После него понял, почему Сородичи прячуться от жалких людишек. Еще понравилось, как показали массовый психоз и изменение состояния дешевного равновесия у людей столкнувшихся со страшным.
-
2 Мангуст
Спасибо, как досмотрю Шики, так и сяду за Берсёрка.
2 RagDay
Смотрел шики. Очень даже ничего. После него понял, почему Сородичи прячуться от жалких людишек. Еще понравилось, как показали массовый психоз и изменение состояния дешевного равновесия у людей столкнувшихся со страшным.
Ага, я вот уже до тринадцатой серии дошёл. Пока что тамошние Шики идут как дальневосточная Родословная Дэйва с некоторыми слабостями на базе суеверий и клановой слабостью в виде слишком большой вероятности Обращения Глотков + архирастянутый во времени процесс превращения жертвы, из-за которого неонатов вечно путают с трупами.
Кста, а Семейство Киришики (они ещё в Канамасе отвисают) что, совсем больные? Хотят создать деревню, где будут жить только вампиры. но знают что без людей им просто не выжить. Покемоны какие-то, ей Богу. Точнее, камикадзе.
Досмотрел "Шики". Вампиров жалко... :( :( :(
-
Ладно уж, Василь, воспользуюсь твоей темой.
Народ, никто не может посоветовать какую-нибудь неплохую буржуйскую библиотеку (электронную, разумеется), желательно специализирующуюся на компьютерной литературе?
-
Само очевидное:
http://all-ebooks.info/computers
Тут не смотрел?
-
Спасибо, этого сайта я, как ни странно, не знал. Хотя меня больше книги в оригинале интересуют, переводы зачастую на пару-тройку редакций отстают.
-
Кто нибудь знает, как менять формат видеофайлов? Или как с кодеками работать? А то постоянно в сети есть интересное видео, типа того же Хеллсинга 8, которое мой проигрыватель не в состоянии проиграть, ибо они в другом разрешении. Мне нужно .avi, а там .mkv...
-
k-lite пробовал?
http://www.codecguide.com/download_kl.htm (http://www.codecguide.com/download_kl.htm)
-
Спасибо. Вроде не пробовал. А куда ее конкретно качать нужно. Programm Files?
-
Куда угодно, это же инсталятор. А там как запустишь, оно само предложит что и куда.
-
Куда угодно, это же инсталятор. А там как запустишь, оно само предложит что и куда.
А как с ним работать? Сейчас хочу Хеллсинг 8 глянуть, а он mkv. вот и интересуюсь.
В частности, в какой формат надо перегнать, чтобы видео воспроиздилось в Winamp? И как вообще перегонять?
-
Проигрыватели должны автоматом подцепить эти кодеки после установки и можно будет просматривать mkv почти в любом адекватном проигрывателе. Будь то Винамп, еретическийФорточкоМедиаплеер, или предпочитаемый мною GOM player.
-
Проигрыватели должны автоматом подцепить эти кодеки после установки и можно будет просматривать mkv почти в любом адекватном проигрывателе. Будь то Винамп, еретическийФорточкоМедиаплеер, или предпочитаемый мною GOM player.
С.П.А.С.И.Б.О.!!!!111
Теперь я наконец-то смогу посмотреть Хеллсинг 8!!
<бормоча нечто невнятное, пускает слюни и сползает под стол>
-
Вообще k-lite у меня стоит в списке must have при установке новой ОСи на ряду с Офисом, Файерфоксом и Фокситом.
-
Вообще k-lite у меня стоит в списке must have при установке новой ОСи на ряду с Офисом, Файерфоксом и Фокситом.
+1. Только вместо фоксита acrobat reader.
С.П.А.С.И.Б.О.!!!!111
Теперь я наконец-то смогу посмотреть Хеллсинг 8!!
<бормоча нечто невнятное, пускает слюни и сползает под стол>
Ну, не стоит ожидать чего-то сильно эпичного, а то разочарован будешь. Откровенно говоря, эта часть вышла слабее предыдущих.
-
Ну не знаю, мне, например, из всех ОВА, в сравнении с сериалом, понравились только 7 и 8 части. В остальном сериальный вариант мне понрввился больше.
-
Ну не знаю, мне, например, из всех ОВА, в сравнении с сериалом, понравились только 7 и 8 части. В остальном сериальный вариант мне понрввился больше.
*Пожал плечами*
На вкус и цвет фломастеры разные.
P.S. Хотя на вкус некоторые одинаковые.
-
Вопрос: где можно скачать книжки по славянской и восточной культурам?
По поводу славянской: никаких Аничковых, Клейнов и прочих Фоменко с норманнистами. Интересуют религия, быт, мировоззрение славян до крещения и после. Так же буду СТРАШНО благодарен за ссылки на книжки Рыбакова и Прозорова
По поводу восточной культуры: всё тоже самое, но для Японии и Китая, в которые я подумываю переехать годиков через пять-семь.
-
Наткнулся на еще один проект, напоминающий WOD online. Взгляните. (http://www.thesecretworld.com/)
-
Слышал об этом. Если мне не изменяет память, он собирался загибаться? :o
Ночью внезапно выдался праздник души. Просмотрел 8 овашку по Хеллсингу. Отхожу... Эпичнейшее зрелище x__X
-
Загнулась консольная версия, компьютерная выходит в апреле.
-
*машет платочком консольщикам и тихо злорадствует* ::) 8)
-
Так же буду СТРАШНО благодарен за ссылки на книжки Рыбакова и Прозорова
Рыбакова смотреть здесь: http://lib.rus.ec/a/1997 (http://lib.rus.ec/a/1997)4 (вы его имели в виду, я правильно поняла?).
Прозоров - это Озар Ворон? Не советовала бы, но он тоже есть на либрусеке: http://lib.rus.ec/a/19712 (http://lib.rus.ec/a/19712)
По Древней Руси еще: http://lib.rus.ec/b/208506 (http://lib.rus.ec/b/208506) (но Лихачев, конечно, больше по литературе специализировался). Если заинтересует, тут http://www.gumer.info/authors.php?name=%CB%E8%F5%E0%F7%E5%E2+%C4. (http://www.gumer.info/authors.php?name=%CB%E8%F5%E0%F7%E5%E2+%C4.) его труды.
По Японии: "Кодзики" не подходят (я не знаю, переведена ли "Нихонги")?
Вот тут http://ru-jp.org/konrad_rekishi_01.htm (http://ru-jp.org/konrad_rekishi_01.htm) лекция Конрада по Японии, может, найдете что-то интересное для себя.
Если надо, завтра могу еще ссылок подкинуть.
По Китаю - только литература, увы и ах. Пу Сун Ли не интересует:)?
-
Либрусек не самое лучшее, поскольку он стал платным, зараза.
Рекомендую Флибусту - http://flibusta.net/ (http://flibusta.net/)
-
Всем спасибо, уже качаю
-
Если б вы встретили Каспера, вы бы убежали с криком "Приведение"?
-
Если б вы встретили Каспера, вы бы убежали с криком "Приведение"?
Нет, конечно. Просто сбрызнул бы его святой водой (чтобы пейзаж не портил) и дальше бы пошёл. А что?
-
А если б святой воды под рукой не оказалось?
-
А если б святой воды под рукой не оказалось?
"Отче Наш" и перекрестить от головы до... понятно, до куда.
Вообще, я не слишком религиозный человек и Истинной Верой не страдаю, но Каспера НЕНАВИЖУ.
-
За что? :o Что он тебе сделал?
-
За что? :o Что он тебе сделал?
По пунктам:
1) Он (за всё время своего существования) НИКОГО не убил.
2) Он (за всё время своего существования) НИКОГО не запугал до смерти (буквально)
3) Он даже не пытался запугать до смерти следующие лица: Путина, Собянина, Лужкова, Обаму, Буша-Младшего, Эйзенхауэра, Гитлера, Меня (последнее особенно обидно).
4) Он даже не пытался с помощью своих способностей уничтожить техногенную цивилизацию людей.
-
1) На фига ему кого-то убивать? Он дружелюбное привидение.
2) На фига ему кого-то запугивать? Он дружелюбное привидение!
3) На фига ему кого-то запугивать до смерти, а в особенности перечисленных вами лиц, большая часть которых живёт вообще не там и не тогда? Он Американское дружелюбное привидение, второй половины 20го века!
4) На фига ему что-то уничтожать? Он дружелюбное привидение, блеать!
-
Вот за дружелюбие, я его и НЕНАВИЖУ. Мерзкий, отвратительный лицемер.
-
Что дало тебе повод подозревать его в лицимерии?
-
Что дало тебе повод подозревать его в лицимерии?
Дружелюбных существ на планете Земля нет (кроме котов, кошек и моего домашнего паука-птицееда). Это даже дети знают. Следовательно, он притворяется.
-
А дети?
-
А дети?
Это те, которые избивают одноклассников (если мы говорим о школьниках), суют друг другу тараканов в суп (если мы говорим о детсадовцах), и по пьяни насилуют студенток в тёмных подворотнях (если мы говорим о студентах)? О да, белые и пушистые.
-
И что, нет исключений?
-
И что, нет исключений?
Они только подтверждают правила и удручающе редки, до вей кучи.
-
Хех. А Каспер чем не исключение?
-
Хех. А Каспер чем не исключение?
А я говорил, что он злой? Я просто сказал, что я его НЕНАВИЖУ.
Тем более, он может быть просто сумасшедшим. Дружелюбные психи тоже бывают. Вполне возможно, что изначально он был нормальным, нон от жизни в роли прислуги у других призраков поехал крышей и решил, что он "дружелюбное привидение".
Вспомним: ему всё время шпыняют тем, что он не злой и это бесит его призрачных родичей (или кто они ему там?).Так может он специально притворяется добрым, чтобы бесить тех троих призраков, которые им погоняют? Тогда он кстати, лицемер :)
-
Василий Аспидов Техногенная цивилизация то чем тебе не по душе?
-
Василий Аспидов Техногенная цивилизация то чем тебе не по душе?
1) Из-за неё умирает планета. Буквально. Пустыни уже занимают четверть площади планеты, а к 2070-2100 вся планета обратиться в пустыню. Реки пересыхают с зубодробительной скоростью - через двадцать лет Москва-Река полностью прекратит своё существование, а ведь запасы пресной воды таки скоро кончаться. Качество воздуха ощутимо ухудшается: сликом много людей им одновременно дышат, мало кислорода; в Японии уже пару лет назад начали продавать балончики с чистым воздухом.
2) Человечество вырождается. Количество генетических ошибок переходит все НЕразумные пределы, детей без врождённых осложнений/патологий у нас, в Челябе/Челябинске/Угар-Граде у нас не было ВООБЩЕ уже в 80-е. А что сейчас? Численность разных мутантов, выкидышей, нежиснеспособных детей и прочего переходит все разумные значения.
3) Моральная дегенерация. Если бы в двенадцатом веке в том же селе "Нижние Сатанинки" пьяный парень стал избивать проходящую мимо девушку, его бы самого так избили, что его бы родители для похорон по частям собирали и в ведре хоронили (чтобы не растёкся). Сейчас бы никто ничего с этим бы делать не стал.
Я не говорю, что нам всем надо бегом в каменный век бежать, нет. Просто оставить уровень технологий в районе Рима, когда он был в расцвете сил и заняться личностным развитием. Фэн-Шуй (нормальный, а не ту хрень, которую у нас в магазинах продают), Йога, разнородные техники медитации. Техника людей убивает. Тихо и незаметно, но эффективно.
Пример: если долго слушать музыку в наушниках от слишком близкого источника звука и его (сравнительно) большей силы, начинаешь потихоньку глохнуть. По себе знаю. От использования мобильников снижается усидчивость, работоспособность, появляется раздражительность. Компьютеры гробят зрение. От дезодоранта может случится рак кожи в местах слишком частого нанесения и так далее - вот оно Вам надо?
Вообще, я тут полностью разделяю точку зрения нМТ-Обротней, а также отчасти мнения Акашийцев и Вербена. Хотя Акашийцев больше чем Вербена. А к миру отношусь, примерно как Пустые.
-
Эм... Ничего что в реальном мире все строго наоборот от того что вы сказали?
Этоткак утверждать что каски вредны для солдат на основании того что после их введения количество ранений в голову возросло в полтора раза
-
Эм... Ничего что в реальном мире все строго наоборот от того что вы сказали?
Этоткак утверждать что каски вредны для солдат на основании того что после их введения количество ранений в голову возросло в полтора раза
А можно меня опровергать по пунктам? А то я маленько в въезжаю, что с точностью до наоборот, от того, что я описал?
-
В Либрусеке всё еще работает копипаст...
-
Технология сделала людей здоровее и сильнее чем когда бы то ни было в истории, мораль сейчас на уровне беспрецендентном в истории человечества, производительность труда экспоненциально возрастает со временем, к 2050 прогнозируют медицинское бессмертие, а
Риме даже патриции жили до 50 лет, и умирали от венерических заболеваний или до или после тоо как сходили с ума от свинцового отравления, на фоне средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении лет в двадцать.
Это так, вспоминая очевидное.
Просто посмотрите статистику
-
Василий Аспидов И это то, чего ты хочешь - сидеть в своем болоте, тратя жизнь на какие-то сомнительные практики, а всю остальную вселенную предоставить самой себе? Я лично не вижу для себя иного смысла существования, кроме постижения и подчинения вселенной. Мы уже сейчас можем гораздо больше того, что твои римляне приписывали своим богам, и все это благодаря технологии. А каким возможностям еще предстоит открыться?
Проблемы, разумеется, есть - доминирование в умах и душах виртуальных ценностей, вроде религии или денег, над истинными, потребительский менталитет, но все это беда, а не вина технологии. Если мы хотим выйти к звездам, нам еще предстоит эти вещи преодолеть. (Ну, либо верх возьмут они, и мир скатится в то самое болото.)
P.S. Взгляни на клип. (http://www.youtube.com/watch?v=FMJNta-okRw) ::)
-
Да, кстати, можно посмотреть на Бутан с Тибетом. Монахи, йога, медитации, все радости. А толку - строго ноль в плане развития цивилизации, уровня жизни или способности не быть пристреленным китайским хунвейбином
-
1)Технология сделала людей здоровее и сильнее чем когда бы то ни было в истории, 2)мораль сейчас на уровне беспрецендентном в истории человечества, производительность труда экспоненциально возрастает со временем, 3) к 2050 прогнозируют медицинское бессмертие, а в Риме даже патриции жили до 50 лет, и умирали от венерических заболеваний или до или после того как сходили с ума от свинцового отравления, на фоне средней продолжительности жизни лет в двадцать.
1) Ну-ну. Вы в Карабаше были? Сильно там техника людей оздоровила? И да, я ведь не про болезни, а про врождённые патологии. Детей с ними рождается больше год от года. И насколько оздоровительно на Вас подействует воздух, полный выхлопных газов от автомобилей, мне интересно? Ой, а здоровье, прибавляющееся от многочасового сидения за компом (на работе, к примеру) Вы не забыли? А как насчёт отравленных токсичными отходами вод, с которыми не справляются даже новейшие очистительные системы? А Фаст-Фуд, дитя ускоренного темпа жизни, насколько он улучшает здоровье? И я вообще молчу про электро-магнитный фон завышенный до астрономических значений в любом городе. Или там излучения от микроволновок? Кста, в Японии ВСЕ тамошние домохозяйки принципиально не подходят к работающей микроволновке, как впрочем и сильный пол, и дети. Ибо мозги на месте.
2) Это мораль "книжная", то есть тонны теорий, учений и прочего, действующие только на бумаге. Много ли номенклатурщиков боролись за установление светлого завтра? На деле - никто, на бумаге - все. В Америке вопят о демократических ценнстях и свободе слова, но запрещают креационизм. На деле сейчас всё ограничивается банальным "у кого базука, тот и папа"
3) Угу, обещают, обещают. Только вот ещё раньше в Америке нафиг кончится нефть и начнётся Третья Мировая. Я молчу про заканчивающиеся запасы угля, газа, пресной воды. Учёные, будут ресурсы для проведения новых исследований рожать, надо полагать. Ибо без нефти и угля по всему миру встанет дофига электростанций, а остальные поедут от перегрузки.
И да, в Японии и Китае безо всяких современных примочек человек, умиравший своей смертью (такое бывало редко, но бывало) доживал лет до ста, а средний россиянин отдает Богу душу в семьдесят. А особо упёртые тибетские монахи коптили небеса вплоть до 120-130 лет. Ну и наконец: не в сроке жизни счастье, а в том как её прожить, хотя это и умствования, к теме не относящееся.
И Вы ничего мне не сказали про лютое перенаселение в странах Азии, недонаселение в Европе, Америке и России, про опустынивание планеты, истощение природных ресурсов и прочее, что убьёт людей нафиг, вместе с планетой и технологией.
В заключение, могу заметить что в древности воздух был намного чище, а земля плодороднее и можно было без особого вреда для здоровья пить из первой попавшейся реки. Проделайте тоже самое сейчас. Что с Вами будет? Угу, кладбище.
Да, кстати, можно посмотреть на Бутан с Тибетом. Монахи, йога, медитации, все радости. А толку - строго ноль в плане развития цивилизации, уровня жизни или способности не быть пристреленным китайским хунвейбином
Кому как, а по мне уровень цивилизации - дело двадцатое, если не тридцатое, как и уровень жизни. Первостепенное значения для человека имеет развитие личности и культуры своего социума в целом, остальное - бред сивой кобылы.
Василий Аспидов 1)И это то, чего ты хочешь - сидеть в своем болоте, тратя жизнь на какие-то сомнительные практики, а всю остальную вселенную предоставить самой себе? Я лично не вижу для себя иного смысла существования, кроме постижения и подчинения вселенной. Мы уже сейчас можем гораздо больше того, что твои римляне приписывали своим богам, и все это благодаря технологии. А каким возможностям еще предстоит открыться?
2)Проблемы, разумеется, есть - доминирование в умах и душах виртуальных ценностей, вроде религии или денег, над истинными, потребительский менталитет, но все это беда, а не вина технологии. Если мы хотим выйти к звездам, нам еще предстоит эти вещи преодолеть. (Ну, либо верх возьмут они, и мир скатится в то самое болото.)
P.S. Взгляни на клип. (http://www.youtube.com/watch?v=FMJNta-okRw) ::)
1) Ну и нахрена Вам Богом быть? Просто жить не хочыць? А Вам не приходило в голову, что смысл жизни есть развитие личности, а возможность влиять на мир - бесполезная блажь? Нет, в определённой мере технология нужна, но в строго определённой. Обеспечить себе нормальное жильё, запихнуть куда подальше угрозу голода/болезни и жить себе. Что за неуёмное желание всем командовать, я понять не могу? Сделали бы, как Ангелы из НГЕ - сплавились бы в одну сверх-сущность божественного уровня и хрен с ним. Нирвана, нирвана и ещё раз нирвана.
2) Угу. И будет техногенный Ад, населённый сборищем бездушных мутантов-киборгов.
P.S. - клип уже смотрел, причём давно. ТОГО ЖЕ можно достигнуть просто и тупо развивая личность, дух и тело, угу. Вы может, не в курсе, но тибетские монахи, к примеру, могут вводить тело в анабиотическое состояния, в котором могут тыщу лет в земле проваляться, потом откопаться, сделать зарядку и пойти обедать. Или спокойно дышать на высоте эвереста без какого-либо вреда для здоровья.
-
:)А, вы тут, просто.. Каспера обсуждаете... Да? :o
-
Суровый антитехнократический каспер :o Юкио на заметку :D
-
:)А, вы тут просто Каспера обсуждаете... Да? :o
Мы тут общаемся в стиле, навеянном названием темы. Я пытаюсь доказать вред современной "цивилизации" для людей и планеты. Чудо-Йогурт и Ангра-Манью взяли себе недостаток "Розовые Очки" из коры Техов и не заморачиваются :D
-
Ладно, Каспера оставим в покое.
Мне кажется, что чтобы там не говорили технократические наушники и тролли, ты сам плохо разбираешься в предмете, а потому мелешь чушь. Пойди, Шпенглера, что-ли, почитай.
-
Ладно, Каспера оставим.
Мне кажется, что чтобы там не говорили технократические наушники и тролли, ты сам плохо разбираешься в предмете, а потому мелешь чушь. Пойди, Шпенглера, что-ли, почитай.
А можно ссылку?
-
1) Ну и нахрена Вам Богом быть? Просто жить не хочыць?
Под просто жить имеется в виду бухать, трахаться и конечностями в клубах дергать (завести семью, делать карьеру, кредитный фордфокус и отпуск в Турции)? Вот уж точно нет.
А Вам не приходило в голову, что смысл жизни есть развитие личности, а возможность влиять на мир - бесполезная блажь? Нет, в определённой мере технология нужна, но в строго определённой. Обеспечить себе нормальное жильё, запихнуть куда подальше угрозу голода/болезни и жить себе.
Возможность влиять на мир - единственная возможная мера развития личности. Как иначе ты отличишь бога от морского огурца? А бесполезная блажь, это как раз, имхо, растрата ресурсов на комфорт и изобилие свыше необходимого минимума.
ТОГО ЖЕ можно достигнуть просто и тупо развивая личность, дух и тело, угу. Вы может, не в курсе, но тибетские монахи, к примеру, могут вводить тело в анабиотическое состояния, в котором могут тыщу лет в земле проваляться, потом откопаться, сделать зарядку и пойти обедать.
Совершенно не факт, может да, а может нет. Документальных свидетельств нет. А с технологией точно да, так какие могут быть сомнения?
-
Освальд Шпенглер. Закат Европы. Гугль в помощь. Это к вопросу о цивилизации.
Angra.Mainyu
Что вы там в этих звёздах такого нашли? Мир ограничен настолько, насколько ограничен разум.
-
1)Под просто жить имеется в виду бухать, трахаться и конечностями в клубах дергать (завести семью, делать карьеру, кредитный фордфокус и отпуск в Турции)? Вот уж точно нет.
2)Возможность влиять на мир - единственная возможная мера развития личности. 2-1)Как иначе ты отличишь бога от морского огурца?
3)А бесполезная блажь, это как раз, имхо, растрата ресурсов на комфорт и изобилие свыше необходимого минимума.
4) Совершенно не факт, может да, а может нет. Документальных свидетельств нет. А с технологией точно да, так какие могут быть сомнения?
1) Просто жить это любить свою семью и близких, дышать свежим воздухом, куковать на природе и заниматься йогой.
2) ОК. Представим обезьяну, умеющую двигать планеты взглядом и Геродота, не умеющего двигать планеты взглядом. Вопрос: кто из них больше развит, как личность? По-Вашему, выходит, что обезьяна.
2-1) Я их буду отличать по уровню абстрактной мудрости и степени глубины внутреннего мира.
3) А я про что?! Или человечество не этим сейчас занимается?
4) Где документальные свидетельства того, что с помощью технологий можно стать Богом, или просто бессмертным?
2 Джиердан Фиркрааг
Спасибо.
-
1. Скучно же. Отдыхать, конечно, тоже нужно (хотя я бы предпочел байк или дельтаплан), но посвятить отдыху жизнь... О каком развитии личности можно в этом случае говорить?
2. Данных маловато для анализа. В ходе эволюции такая обезьяна появиться не могла, значит ее кто-то создал. Вот к этому создателю и стоит повнимательнее присмотреться.
Критерии максимально субъективны, стало быть, и ошибиться фатально можешь очень легко. Притча (http://bormor.livejournal.com/316638.html) на тему.
3. Коллайдер, тем не менее, построили. Необходимо просто приоритеты изменить.
4. Хм? (http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическое_бессмертие)
-
1. Скучно же. Отдыхать, конечно, тоже нужно (хотя я бы предпочел байк или дельтаплан), но посвятить отдыху жизнь... О каком развитии личности можно в этом случае говорить?
2. Данных маловато для анализа. В ходе эволюции такая обезьяна появиться не могла, значит ее кто-то создал. Вот к этому создателю и стоит повнимательнее присмотреться.
Критерии максимально субъективны, стало быть, и ошибиться фатально можешь очень легко. Притча (http://bormor.livejournal.com/316638.html) на тему.
3. Коллайдер, тем не менее, построили. Необходимо просто приоритеты изменить.
4. Хм? (http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическое_бессмертие)
1) Есть страшная вещь - мозг. И когда его не тормошит повседневная деятельсность в стиле "Работа... запихнуть в желудок хреновину N... пострадать припадками на дискотеке... завести N вчебрачных детей на дискотеке... отрубиться... на следующий повторить сначала..." , он делает страшную вещь: он начинает думать. Причёем не просто думать, а думать над такими вещами как "каково моё место в мире?", "в чём смысл жизни?", "почему всё так, а не эдак" и так далее. А если ему ещё дать допинг в виде трудов по философии, то вообще ужас. И в ходе этого ужаса развивается личность, простраивающая всё более сложные модели морали, собирая новые философии и так до бесконечности. То есть, развивается.
2) Предполагается, что обезьяну и Геродота никто не создавал, эксперимент чисто мысленный. По поводу критериев: каждая личность развивается своим путём и логично, что у каждой свои критерии.
3) Давайте договоримся, что такое божественная мощь. Явный признак божественной мощи: создание чего-то из ничего ( а как по Вашему вселенная построилась? Тогда гастарбайтеров не было!). Коллайдер лишь расшибает существующие частицы на более мелкие и условно "новые", но не может создать что-то из ничего. Так что доказательств правильности нет у обоих путей развития, но я всеми руками за "личностно-разививательный", ибо при нём не наблюдается угасания человечества и планеты.
4) Фигня. Ваишим же учёными доказано, что есть ген старения и его можно вырубить. Вопрос: почему при достаточном уровне самоконтроля тела, теоретически достижимого при помощи йоги, кошерного фэн-шуй и прочего, нельзя просто усилием воли вырубить данный ген? И да: а зачем нужно бессмертие куска мяса по имени "тело", когда душа и так бессмертна?
-
1. У прожигающих жизнь, почему-то, с думать особенно плохо.
2. Условия мысленного эксперимента подогнаны под нужный тебе ответ. Покуда у нас нет оснований предполагать существование таких обезьян в реальности, у меня нет оснований и критерии озвученные пересматривать.
3. Все идет к созданию антиматерии, причем именно из ничего. Вселенная, по-нашему, построилась без участия носителей антропоморфного разума. А научный путь вовсе не так неразрывно связан с коллективным развитием, как может показаться людям 20-21 века. По началу, конечно, основную роль играют общества, а не индивиды, но по мере развития технологии роль личности все более возрастает. В финале он и индивидуальное бессмертие тебе предложит, и абсолютную самодостаточность. Сейчас все это, пусть и неосуществимо, но технически вполне понятно, перспективы же другого пути достаточно туманны.
4. Ерунду написал. Старение происходит из-за разрушения цепочки ДНК при делении клеток: при каждом делении новая цепочка получается немного короче предыдущей. Поначалу разрушается бесполезный "хвостик", но когда дело доходит до части, несущей полезную информацию тело начинает дряхлеть. При чем здесь какой-то ген старения?
-
1. У прожигающих жизнь, почему-то, с думать особенно плохо.
2. Условия мысленного эксперимента подогнаны под нужный тебе ответ. Покуда у нас нет оснований предполагать существование таких обезьян в реальности, у меня нет оснований и критерии озвученные пересматривать.
3. Все идет к созданию антиматерии, причем именно из ничего.
1) У нас разное понимание прожигающих жизнь. По-моему, прожигающий жизнь, это человек, который кукует в мегаполисе и представляет собой винтик в машине Системы. А вот тот, кто живёт на природе (не "в", а "на"), в дали от городской суеты и посвящает свободное время медитации, йоге и чтению философских трактатов - вот это НЕ прожигающий жизнь человек.
2) Я просто самым простым способом постарался опровергнуть Ваш тезис о том, что кто круче, то и более развит как личность. Ладно, попробуем другой:
кто больше развит, как личность: далай-лама, который только личностным развитием и занимается, или учёный, занимающийся клонированием... пауков-птицеедов, положим <виновато смотрит на стоящую рядом клетку с питомцем-пауком>
3) насколько я знаю, Коллайдер уже пробно запустили и никакой антиматерии не получили <задумчиво чешет репу>
4) Сорри, купился на завывания жёлтой прессы о генах старения и прочей фигне:(. Действительно. С другой
стороны, что мешает тому же гипотетическому супер-йогу заставить свои клетки после деления отращивать новые... хвостики.
-
Телепортацию там же и осуществили, как я слышал...
-
А корректно ли сравнивать первого в своей области с рядовым трудягой? Давай лучше того же Далай Ламу с Эйнштейном сравним. :)
-
А корректно ли сравнивать первого в своей области с рядовым трудягой? Давай лучше того же Далай Ламу с Эйнштейном сравним. :)
Опять некорректно. Эйнштейн таки личность тоже развивал и много-много философских книжек читал. Тогда это было в порядке вещей. Сейчас имеем другую картину: повальное увлечение прагматизмом и "прогрессом" среди учёных не даёт им читать философские книжки. Да, основоположник современной физики их таки читал, но тогда и наука была не такой косной и этот вековечный подход в стиле "Не вижу - нет, человек царь природы и ему всё можно" был не так распространён.
Телепортацию там же и осуществили, как я слышал...
Наверно из той же жёлтой прессы, из которой я вытащил ген старения. Да и телепортацию ещё до коллайдера делали: она даже Эйнштейну не противоречит,хотя тут клясться на могиле дедушки (мире его праху) не буду, ибо говорю по принципу "слышал звон"
-
В этом, во многом, сама философия виновата. Совсем недавно что-то об этом читал. (http://argonov.livejournal.com/73834.html) Но полезность чтения философии, хоть и не всякой, я вовсе не отрицаю. Вот с медитацией уже сложнее. Даже если дыхательные упражнения и приносят туловищу какую-то пользу (что уже спорно), не из той же ли это серии, что мясо в качалке наращивать?
Ну а концепция " не вижу - нет" с некоторыми оговорками достаточно здрава. Faith, как говорится, is a fool. "Человек - царь природы" - безо всяких оговорок. Если не мы, то кто?
-
1)В этом, во многом, сама философия виновата. Совсем недавно что-то об этом читал. (http://argonov.livejournal.com/73834.html) Но полезность чтения философии, хоть и не всякой, я вовсе не отрицаю. 2)Вот с медитацией уже сложнее. Даже если дыхательные упражнения и приносят туловищу какую-то пользу (что уже спорно), не из той же ли это серии, что мясо в качалке наращивать?
3)Ну а концепция " не вижу - нет" с некоторыми оговорками достаточно здрава. Faith, как говорится, is a fool. 4)"Человек - царь природы" - безо всяких оговорок. Если не мы, то кто?
1) Щас почитаю
2) Оная нужна для комплексного развития организма, кроме того, она развивает возможности этого самого организма и учит держать себя в руках в любых ситуациях, полностью контролировать свои эмоции и мысли (что среднему физику недоступно :D) и ещё много чего, что могут уже только всякие шаолиньские монахи через годы тренировок. Достаточно? И не забудьте про приведённые мною примеры про анабиоз и способность спокойно дышать на высоте Эвереста (где нормальный человек уже бы попросту задохнулся)
3) Мы не видим электро-магнитных полей - их нет?
4) "Человек - часть природы, на свою голову пытающаяся выйти из под контроля". Да, люди выгодно отличаются от животных такой кошерной вещью, как мозг. Но, тем не менее, мы просто особо удачное творение матушки-Земли и тётушки эволюции, а ведём себя как раковая опухоль. И не надо говорить "то кто?". Никто. Смысл существования ЛЮБОГО живого существа - хоть зелёного человечка, хоть Китэйна, хоть чупакабры - это маяться личностным развитием и развивать свои тело и душу (последняя, в общем, афигенно сложная структура из электро-магнитных и торсионных полей), посредством набора техник "выправляющих" и помогающих в "саморемонте" человеческому организму, забитому техногенным миром до состояния прола.
Вообще, почитайте:
http://www.brahman777.narod.ru/
Там на порядок более внятно, логично и доступно объясняется, ИМХО, если не правильная, то просто очень умная точка зрения на мир. И не смотрите на слово "брахман" в адресе и антураж сайта, там просто у дизайнера оригинальное чувство прекрасного, угу.
Советую поочередно идти по страницам, идущим после Главной и внимательно всё читать, а то ничего не поймёте, как и я сначала.
-
В этом, во многом, сама философия виновата. Совсем недавно что-то об этом читал. (http://argonov.livejournal.com/73834.html) Но полезность чтения философии, хоть и не всякой, я вовсе не отрицаю. Вот с медитацией уже сложнее. Даже если дыхательные упражнения и приносят туловищу какую-то пользу (что уже спорно), не из той же ли это серии, что мясо в качалке наращивать?
Ну а концепция " не вижу - нет" с некоторыми оговорками достаточно здрава. Faith, как говорится, is a fool. "Человек - царь природы" - безо всяких оговорок. Если не мы, то кто?
Могут ли цари природы уничтожать свою среду обитания?
-
Могут ли цари природы уничтожать свою среду обитания?
<Грустный вздох> Если согласиться, что люди цари природы (что не так), то они всё равно не будут рушить свою среду обитания, если у них есть хоть капля мозгов. Ну а если нет, то свергать таких царей надо в добровольно-принудительном порядке.
-
По-моему последние сто лет человечество только уничтожением природы и выкачиванием рессурсов и занимается. Забираем мы куда больше чем отдаем...
-
Angra.Mainyu
Грамоту "Царя природы" человек может скрутить в трубочку и засунуть себе в тёмное место одно и покрутить там пару раз. Этот, как вы выразились, "царь" может быть недальновидным идиотом, пилящим ветку, на которой сидит. Вот "Всезнающий о природе природы Управитель, Вседержитель и Законодатель природы" достаточно интересная характеристика, но человеку до неё ох как далеко.
-
Angra.Mainyu
Грамоту "Царя природы" человек может скрутить в трубочку и засунуть себе в тёмное место одно и покрутить там пару раз. Этот, как вы выразились, "царь" может быть недальновидным идиотом, пилящим ветку, на которой сидит. Вот "Всезнающий о природе природы Управитель, Вседержитель и Законодатель природы" достаточно интересная характеристика, но человеку до неё ох как далеко.
+1
-
Angra.Mainyu
Грамоту "Царя природы" человек может скрутить в трубочку и засунуть себе в тёмное место одно и покрутить там пару раз. Этот, как вы выразились, "царь" может быть недальновидным идиотом, пилящим ветку, на которой сидит. Вот "Всезнающий о природе природы Управитель, Вседержитель и Законодатель природы" достаточно интересная характеристика, но человеку до неё ох как далеко.
Джиердан Фиркрааг + 100
Полностью согласен. Вы, кста, тоже зайдите, гляньте:
http://www.brahman777.narod.ru/
Местами похоже на Вашу и мою ИМХИ и к тому же довольно оригинально.
По-моему последние сто лет человечество только уничтожением природы и выкачиванием рессурсов и занимается. Забираем мы куда больше чем отдаем...
А я о чём? Гнать таких "царей" надо, гнать.
Ну да ладно, вы тут пока почитайте ссылочку, а мне второго Восставшего из Ада кровь из носу досмотреть надо.
-
Кстати, у меня в последнее время появилась такая мысль. Если закончится нефть и другие ключевые рессурсы, лет через сто или даже раньше вполне может начаться сущий стимпанк)
И кстати, "Последнего адмирала Заграты" Панова никто еще не читал?
-
Василь
Нет, спасибо. Я просветляюсь только из некоммерческих источников с открытым исходным кодом.
Подождите. Я и по вашей позиции пройдусь.
Кстати, у меня в последнее время появилась такая мысль. Если закончится нефть и другие ключевые рессурсы, лет через сто или даже раньше вполне может начаться сущий стимпанк)
Вряд ли, друг мой Янус. Мы все уже прочно сидим на электричестве.
-
Василь
1)Нет, спасибо. Я просветляюсь только из некоммерческих источников с открытым исходным кодом.
2)Подождите. Я и по вашей позиции пройдусь.
1) Вообще-то он некоммерческий, как раз. ??? Ну не суть. Каждый курит свои фломастеры.
2) А там есть, по чему ездить? :D
-
и ещё много чего, что могут уже только всякие шаолиньские монахи через годы тренировок. Достаточно? И не забудьте про приведённые мною примеры про анабиоз и способность спокойно дышать на высоте Эвереста (где нормальный человек уже бы попросту задохнулся)
Родись, вырасти, и проживи в горах жизнь, и тоже сможешь там дышать безо всяких медитаций. По поводу остального, я, конечно, не из тех, кто принялся бы огульно отрицать подобные утверждения, но, согласись, те, кто столь же огульно принимает их на веру, не умнее.
3) Мы не видим электро-магнитных полей - их нет?
Говорю же, с некоторыми оговорками. Можем создать, измерить и уничтожить в данном случае = можем видеть. (Вот заменим глаза на более совершенные, и видить сможем. :D) Однако о вере в данном случае говорить не приходится, вера, это глупость.
Смысл существования ЛЮБОГО живого существа - хоть зелёного человечка, хоть Китэйна, хоть чупакабры - это маяться личностным развитием и развивать свои тело и душу (последняя, в общем, афигенно сложная структура из электро-магнитных и торсионных полей), посредством набора техник "выправляющих" и помогающих в "саморемонте" человеческому организму, забитому техногенным миром до состояния прола.
Вот с чего ты это взял то? :) Не сочти за стеб с моей стороны, это простое любопытство. Услышал где-то, и просто взял и поверил? И, перефразируя тебя же, ну а нахрена тебе самосовершенство, если ты не сможешь его ни к чему приложить? На ум приходит Саваоф Баалович Один, чья абсолютная сила обернулась абсолютным бессилием.
Ну и, наконец, тебя совсем не гнетет навязанное тебе сверху предназначение? Совсем не хочется послать его на три буквы, и взять свою правду, силой огненных мечей?
Могут ли цари природы уничтожать свою среду обитания?
Это всего-навсего одна планета из бесконечного множества. Не сумеем восстановить (или, скорее, сочтем это нецелесообразным), найдем другую.
Кстати, у меня в последнее время появилась такая мысль. Если закончится нефть и другие ключевые рессурсы, лет через сто или даже раньше вполне может начаться сущий стимпанк)
Гидро, солнечная и ветряная энергетика никуда не денется, топлива для атомных электростанций (особенно с учетом отработанного топлива нынешних) хватит очень надолго, а там и антиматерия подоспеет.
-
1) Есть страшная вещь - мозг. И когда его не тормошит повседневная деятельсность ... он делает страшную вещь: он начинает думать.
Неправильно. Если мозг не тормошит действительность, он в большинстве случаев атрофируется. Нет внешних раздражителей - нет стимула для мышления.
Ребята, человеческая цивилизация - это техногенная цивилизация, напрочь противная природе. И это, если что, единственное условие выживания нашей цивилизации, я уже не говорю о более-менее комфортном существовании отдельных индивидов. То, что сейчас (подчеркиваю - сейчас) люди усиленно гадят матушке-Земле, так это не из-за зловредности цивилизации, это из-за ее недостаточной развитости. И то, этап наиболее активного загаживания уже прошли (не шучу - см. состояние Лондона в конце 19 века и "полезность" продуктов сгорания угля. Или локальные экологические катастрофы 20 века).
Ну а если по пунктам:
Качество воздуха ощутимо ухудшается: сликом много людей им одновременно дышат, мало кислорода; в Японии уже пару лет назад начали продавать балончики с чистым воздухом.
Японцы, пардон за скабрезность, и ношеные трусики школьниц продают. Это как бэ не показатель. И человечество весь кислород не выдышит, другое дело, что может зеленым насаждениям сильно нагадить. Но - см. выше. Этап бездумного загаживания прошел. Как и взрыв рождаемости, кстати. В следующие лет 100 численность населения по всей планете будет стабилизироваться и падать.
Численность разных мутантов, выкидышей, нежиснеспособных детей и прочего переходит все разумные значения.
Вообще-то выкидышем заканчивается как бы не каждая третья беременность. А количество нежиснеспособных детей стало таким заметным потому, что теперь их пытаются выхаживать. Раньше они просто умирали вскоре после рождения. Ну и плюс те, кто при менее развитой медицине просто не дал бы потомства, теперь получили возможность размножаться.
Моральная дегенерация. Если бы в двенадцатом веке в том же селе "Нижние Сатанинки" пьяный парень стал избивать проходящую мимо девушку, его бы самого так избили, что его бы родители для похорон по частям собирали и в ведре хоронили (чтобы не растёкся).
Эта фраза настолько прекрасна, что я даже не знаю, с чего начинать. Не дай вам бог пообщаться с носителями традиционной морали 12 века.
Просто оставить уровень технологий в районе Рима, когда он был в расцвете сил и заняться личностным развитием.
Угу, угу, и медицину на тот же уровень. И дополнить распеванием мантр, для пущей эффективности.
Личностно развиваться между эпидемиями чумы и оспы - увольте.
-
1)Родись, вырасти, и проживи в горах жизнь, и тоже сможешь там дышать безо всяких медитаций. По поводу остального, я, конечно, не из тех, кто принялся бы огульно отрицать подобные утверждения, но, согласись, те, кто столь же огульно принимает их на веру, не умнее.
2)Говорю же, с некоторыми оговорками. Можем создать, измерить и уничтожить в данном случае = можем видеть. (Вот заменим глаза на более совершенные, и видить сможем. :D) Однако о вере в данном случае говорить не приходится, вера, это глупость.
3)Вот с чего ты это взял то? :) Не сочти за стеб с моей стороны, это простое любопытство. Услышал где-то, и просто взял и поверил? И, перефразируя тебя же, ну а нахрена тебе самосовершенство, если ты не сможешь его ни к чему приложить? 4)На ум приходит Саваоф Баалович Один, чья абсолютная сила обернулась абсолютным бессилием.
5)Ну и, наконец, тебя совсем не гнетет навязанное тебе сверху предназначение? Совсем не хочется послать его на три буквы, и взять свою правду, силой огненных мечей?
6) Это всего-навсего одна планета из бесконечного множества. Не сумеем восстановить (или, скорее, сочтем это нецелесообразным), найдем другую.
7)Гидро, солнечная и ветряная энергетика никуда не денется, топлива для атомных электростанций (особенно с учетом отработанного топлива нынешних) хватит очень надолго, а там и антиматерия подоспеет.
1) Огульно я на веру ничего не принимаю. Почитайте Рериха и Мулдашева.
2) Мы можем создать/измерить/увидеть чёрную дыру? Нет. Выходит, её нет? Про глаза - есть теория, что в седой древности люди умели эти самые поля видеть, но с развитием техники эта способность рудиментировалась и пропала. А всякие духи,ангелы, демоны - так это, мол, люди через призму своих мифологий и мировоззрений субъективно все эти поля воспринимали. Типа, не понимали что такое видят и мозг всё это интерпретировал, как мог. Сейчас остаётся только эту способность, так сказать, воскресить. Таки свежий воздух, внятная экология и прочие медитации сему, ИМХО, способствуют.
Вера - Глупость? Ну-ну. Вы значит, глупец, раз верите в превосходство людей надо всем что есть на Земле? ;)
3) Путём последовательных умозаключений и взял. Человек в первую очередь желает счастья абстрактного, техника - лишь способ. Но она удовлетворяет лишь потребности тела, потребности мозга, то бишь сознания, удовлетворяет искусство. Если не перегибать палку с технологией и побольше думать о духовном, можно жить вполне себе счастливо, так и разум и тело, будут удвлетворять свои физические и ментальные потребности, соответствнно. Уровень технологий Рима в расцвете сил вполне достаточен для удовлетворения тела и его пребывания в комфорте, а болезни нужны, чтоюбы регулировать численность людей. Искусство и философия удовлетворяют информационный голод. В общем, все получают то, чего и хотят. Ура.
4) Путаете самосовершенство со всемогуществом.
5) Нет.
6) А Вам не жалко всё это гробить, ради себя (не)любимого? Мне жалко. Слишком большая жертва за повышения стат-блока через технологию.
7) Гидро - дааалеко не везде есть подходящие условия. Ветро - ветра нестабильная штука. Сейчас тут дуют, потом там. Будете бегать за ветерком с переносной мельницей? Свет - не хватит получаемых объёмов энергии. Антиматерия - до неё не дожить.Почему, описал выше.
-
1. Бумага, она все стерпит. Почитав Перумова, примем на веру перумовских хоббитов?
2. Существование черных дыр, в самом деле, не доказано. Только предполагается.
3. А еще есть теория плоской земли. И разумного падения. Я серьзно. 1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Общество_плоской_Земли) 2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Разумное_падение)
4. Не желая нового и странного, быть всем довольным, и мирно вариться в своем соку? Хреновенькое духовное развитие, как по мне. Про римский уровень технологий уже сказали. На вопрос, в чем смысл самосовершенствования (особенно, если всемогущество нам не интересно), ты так и не ответил.
-
1)Неправильно. Если мозг не тормошит действительность, он в большинстве случаев атрофируется. Нет внешних раздражителей - нет стимула для мышления.
2)Ребята, человеческая цивилизация - это техногенная цивилизация, напрочь противная природе. И это, если что, единственное условие выживания нашей цивилизации, я уже не говорю о более-менее комфортном существовании отдельных индивидов. То, что сейчас (подчеркиваю - сейчас) люди усиленно гадят матушке-Земле, так это не из-за зловредности цивилизации, это из-за ее недостаточной развитости. И то, этап наиболее активного загаживания уже прошли (не шучу - см. состояние Лондона в конце 19 века и "полезность" продуктов сгорания угля. Или локальные экологические катастрофы 20 века).
3)Ну а если по пунктам:Японцы, пардон за скабрезность, и ношеные трусики школьниц продают. Это как бэ не показатель. И человечество весь кислород не выдышит, другое дело, что может зеленым насаждениям сильно нагадить. Но - см. выше. Этап бездумного загаживания прошел. Как и взрыв рождаемости, кстати. В следующие лет 100 численность населения по всей планете будет стабилизироваться и падать.
4)Вообще-то выкидышем заканчивается как бы не каждая третья беременность. А количество нежиснеспособных детей стало таким заметным потому, что теперь их пытаются выхаживать. Раньше они просто умирали вскоре после рождения. Ну и плюс те, кто при менее развитой медицине просто не дал бы потомства, теперь получили возможность размножаться.
5)Эта фраза настолько прекрасна, что я даже не знаю, с чего начинать. Не дай вам бог пообщаться с носителями традиционной морали 12 века.
6)Угу, угу, и медицину на тот же уровень. И дополнить распеванием мантр, для пущей эффективности.
7)Личностно развиваться между эпидемиями чумы и оспы - увольте.
1) Философская литература уже не стимул?
2) Правильный путь - духовный, с уклоном в биогенный, ИМХО. Рерих и Мулдашев Вам в помощь.
3) Про рождаемость скажите Индии и Африке, в одной Эфиопии (при её размерах) людей больше, чем во всей России.
4) А источники можно? А то я что-то обратное думал.
5) О! То есть, наказывать за избиение первой попавшей девушки, это плохо? Ну да, перегнул палку в премере, но когда говорят "надеру задницу" ведь тоже преувеличивают. Просто метафора, показывающая КАК весело будет такому типчику в 12 веке.
6) А вот медицину на уровень Китая с тамошней аккупунктурой и прочим. Опять же, средний китаец и без современной медицины, в случае мерти от старости, доживал до 100 с гаком лет. А разнокалиберне эпидемии убивали в основном, только те места, где эта самая медицина была чем-нибудь задвинута.
7) см. пункт 6
1. Бумага, она все стерпит. Почитав Перумова, примем на веру перумовских хоббитов?
2. Существование черных дыр, в самом деле, не доказано. Только предполагается.
3. А еще есть теория плоской земли. И разумного падения. Я серьзно. 1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Общество_плоской_Земли) 2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Разумное_падение)
4. Не желая нового и странного, быть всем довольным, и мирно вариться в своем соку? Хреновенькое духовное развитие, как по мне. Про римский уровень технологий уже сказали. 5)На вопрос, в чем смысл самосовершенствования (особенно, если всемогущество нам не интересно), ты так и не ответил.
1) В отличии от Перумова, Рериха можно проверить просто съездив на Тибет.
2) Существование Белых Дыр тоже, что не мешает учёным рассуждать об их связи с шаровыми молниями. ;)
3) Пожалуйста, убейте меня аргументацией того, что я не прав. Мы про философию, а не про псевдонауку говорим.
4) Развиваться никто не запрещает, просто не надо упираться в технологию. Можно развивать свои организмы. Ага, как тираниды. Или т.н. души. Как протоссы какие-нибудь.
5) Смысл развития в развитии, как бы абсурдно это не звучало.
<глянул на часы, чертыхнулся, пошёл смотреть "Тайны Хейвена" на ТВ3>
-
Исполнение первого не отменяет второго требования. Да и вообще, завсегда они хотят с этого поиметь какой-то профит. Вот когда человек выкладывает какую-нибудь полезную заплатку для мировоззрения, тогда можно и проверить. И поверить.
Так, Василь, не смущайте тут умы своими антитехнологическими загонами. Людей убивает не техногенный мир. А люди его создающие. Среди тех, кто имел возможность были не только альтруисты. И недостаток ответственности бьёт по нам всем.
Просто, люди со сверхразвитыми способностями остаются теми же самыми людьми в своей массе. Уникальными, превзошедшими границы возможностей, но людьми. Со всеми своими проблемами.
Так, что отказ от технологии вряд ли что-то изменит в обществе.
Отказываться от технология сейчас - глупо. Может, кто помнит серию то ли Симпсонов, то ли Футурамы, с полным всемирным отказом от оружия и последующим визитом воинствующих инопланетян, чья военная мощь нивелировалась палкой, утыканной гвоздями, ЕМНИП. Ну, и какими же мы будем выглядеть идиотами?
Отказаться от всего в одночасье - это вроде прыжка в пропасть с поезда на полной скорости. Проще заняться улучшением существующей системы, благо, она не сломана. А с безответственностью, эгоизмом, безраличием и беспечностью придётся бороться в любом случае.
-
1) Огульно я на веру ничего не принимаю. Почитайте Рериха и Мулдашева.
Ма-а-а-ать моя женщина, какие знаковые фамилии.
Особенно последняя.
Вообще на эту фигню обычно ведутся женщины предклимактерического возраста, но, видимо, нет правил без исключений.
3) Путём последовательных умозаключений и взял. Человек в первую очередь желает счастья абстрактного, техника - лишь способ. Но она удовлетворяет лишь потребности тела, потребности мозга, то бишь сознания, удовлетворяет искусство. Если не перегибать палку с технологией и побольше думать о духовном, можно жить вполне себе счастливо, так и разум и тело, будут удвлетворять свои физические и ментальные потребности, соответствнно. Уровень технологий Рима в расцвете сил вполне достаточен для удовлетворения тела и его пребывания в комфорте, а болезни нужны, чтоюбы регулировать численность людей. Искусство и философия удовлетворяют информационный голод. В общем, все получают то, чего и хотят. Ура.
Дык ты не теряйся, начни с себя.
Устрой себе духовное просветление в древнеримских условиях.
Кстати, компьютеры были тогда? Не-е-е-т.
Уже становится непонятно, что ты тут делаешь.
Немедленно к тетке, в глушь, в деревню.
Там скакать на лошадках (только без стремян, в Риме их не было), пахать и духовно просветляться по методу Мулдашева.
Еще желательно перед самоизгнанием найти способ и заразиться оспой, дабы соблюсти все условия для "Голконды".
Оспу, правда, богомерзкая бездуховная технология победила, так что может не получиться.
Но на худой конец сойдет и холера какая-нибудь.
Дерзай.
-
Так, я понял. Angra.Mainyu отжигает не хуже Василя. Я из треда самоустраняюсь. Надо было внимательнее вдумываться в название темы. Если вдруг Каспера еще будете обсуждать - зовите.
-
Кше, вы восстановили мою веру в человечество. Хоть один человек выдвинул вменяемый аргумент.
Василь, откройте статистические справочники. В двух окнах.
С одной стороны - скажем Англия, или Америка, как среднесферическая западно-техногенная страна.
С другой - те самые Бутан и Тибет.
И смотрите на ожидаемую продолжительность жизни при рождении и детскую смертность. И уровни грамотности и доступ к чистой воде
-
1) В отличии от Перумова, Рериха можно проверить просто съездив на Тибет.
2) Существование Белых Дыр тоже, что не мешает учёным рассуждать об их связи с шаровыми молниями. ;)
3) Пожалуйста, убейте меня аргументацией того, что я не прав. Мы про философию, а не про псевдонауку говорим.
4) Развиваться никто не запрещает, просто не надо упираться в технологию. Можно развивать свои организмы. Ага, как тираниды. Или т.н. души. Как протоссы какие-нибудь.
5) Смысл развития в развитии, как бы абсурдно это не звучало.
1. И Мулдашева тоже? :D
2. Существование белых дыр опровергнуто рассчетным путем.
3. В данном случае мы говорили о теории, что в седой древности люди умели видеть поля, духов, ангелов и демонов. К философии она имеет не большее отношение, чем перумовские хоббиты.
4. А можно, как некроны. 8)
-
1)Ма-а-а-ать моя женщина, какие знаковые фамилии.
Особенно последняя.
Вообще на эту фигню обычно ведутся женщины предклимактерического возраста, но, видимо, нет правил без исключений.
Дык ты не теряйся, начни с себя.
Устрой себе духовное просветление в древнеримских условиях.
Кстати, компьютеры были тогда? Не-е-е-т.
2)Уже становится непонятно, что ты тут делаешь.
Немедленно к тетке, в глушь, в деревню.
Там скакать на лошадках (только без стремян, в Риме их не было), пахать и духовно просветляться по методу Мулдашева.
Еще желательно перед самоизгнанием найти способ и заразиться оспой, дабы соблюсти все условия для "Голконды".
Оспу, правда, богомерзкая бездуховная технология победила, так что может не получиться.
Но на худой конец сойдет и холера какая-нибудь.
Дерзай.
1) Значит, престарелые дамы все поголовно умные.
2) На самом деле, уехал бы. Но - увы - родственнички не разделяют моих интересов. Вот стану жить, так сказать, полностью обособленно от окружающих и не маяться тем "а как это скажется не нервной системе не слишком умных родичей", тогда и перееду. А сейчас собираю интересные книжки и, так сказать, просвещаюсь.
1. И Мулдашева тоже? :D
2. Существование белых дыр опровергнуто рассчетным путем.
3. В данном случае мы говорили о теории, что в седой древности люди умели видеть поля, духов, ангелов и демонов. К философии она имеет не большее отношение, чем перумовские хоббиты.
4. А можно, как некроны. 8)
1) Конечно
2) Существование инопланетян опровергнуто официальной наукой, но это не мешат им существовать.
3) Видели не глазами, а воспринимали электро-магнитные поля при помощи тогда более развитого гипифиса-эпифиса. Они, как известно, улавливают электро-магнитные поля, а мозг уже преребатывал воспринятое в понятные ему образы ангелов,демонов и прочих. Люди не видели ангелов и джиннов, но воспринимали эти поля как ангелов и джиннов своим субъективным восприятием. Это как если счетчик Гейгера засекает радиацию и передаёт Вам сообщения о ней через писк. Радиация не писк, но благодаря счётчику Гейгера вы слышите писк, если она рядом . Хотя если Вы не знаете, что это именно волны (положим, Вы из семнадцатого века), то можете подумать, что это какой-нибудь "смертельный писк". Как-то так.
4) Это не развитие, а стазис. Мне их, кста, жалко.
-
1) Значит, престарелые дамы все поголовно умные.
Ага, ага...
Миллионы мух не могут ошибаться.
2) На самом деле, уехал бы. Но - увы - родственнички не разделяют моих интересов. Вот стану жить, так сказать, полностью обособленно от окружающих и не маяться тем "а как это скажется не нервной системе не слишком умных родичей", тогда и перееду. А сейчас собираю интересные книжки и, так сказать, просвещаюсь.
Ну да, а потом станешь таки жить обособленно, и подростковая дурь из башки уйдет.
Завязываю с флудом ввиду очевидной возрастной невменяемости оппонента.
-
Ну да, а потом станешь таки жить обособленно, и подростковая дурь из башки уйдет.
Именно
-
Итак: Битва титанов, духовное просвещение версус технологический прогресс, протосы против терранов, на примере Америки вс Бутана
Уровень детской смертности:
(количество умерших детей возраста до одного года на тысячу рождений), за 2000й год
Грязная и непросветленная Юса: 6.8
Духовно богатый Бутан: 110
Подумайте об этом на секунду. В Бутане умирает в ПЯТНАДЦАТЬ раз больше детей. Просто потому что нет лекарств, детдомов и инфраструктуры.
Ожидаемая продолжительность жизни при рождении, 2000й год:
Юса: 77 лет
Бутан: 52
Разница в полтора раза. Доступная еда, доступная медицина, нормальная профилактика.
Доступ к образованию (2011 год)
Юса: 86% населения старше 25ти получили полное школьное образование (ПТУ и выше, если я правильно понимаю)
Бутан: 84% процента населения посещали начальную школу (1й-4й классы)
В бутане вдвое больше людей ниже официальной линии бедности (при том что в ЮСЕ бедный человек это не то же самое что в Бутане), в процентуальном отношении.
И так далее.
Если же смотреть на это не в статике а в динамике, как то понимаешь в каком технократическом раю мы живем благодаря Ордену Разума.
ПС: Статистически эффект акупунктуры неотличим от эффекта плацебо.
-
Т.е., "вменяемые доводы", это доводы с позиции спящих, желающих лишь сытой и комфортной кормушки? Будем знать. Орден Разума за потребительский рай благодарить не стоит, он как-бы случайно получился. Мечты их были совсем о другом.
-
Подразумевается что самосовершенствованием можно выработать иммунитет к любой болячке.
Т.е., "вменяемые доводы", это доводы с позиции спящих, желающих лишь сытой и комфортной кормушки? Будем знать.
А это Вы сейчас кому? А то тут уже столько спорщиков накопилось, что мама моя.
-
1) Философская литература уже не стимул?
Как бы это... написание философской литературы требует нехилых трудов и наличия определенных условий, а ее чтение - минимального комфорта. А обеспечение этого самого комфорта без технологий - это та еще развлекуха. Для пробы советую заняться выращиванием картошки, полным циклом, от посадки и до уборки на хранение. Потом учесть, что одной картошкой жить не будешь, соответствующим образом увеличить требуемые время- и энергозатраты и подумать, хватит ли вас после этого на философские труды.
Hint: греки, весьма продвинутые в философии чуваки, писали, что в идеальном государстве у каждого человека должно быть два раба.
2) Правильный путь - духовный, с уклоном в биогенный, ИМХО. Рерих и Мулдашев Вам в помощь.
Вы меня еще к Задорнову пошлите.
3) Про рождаемость скажите Индии и Африке, в одной Эфиопии (при её размерах) людей больше, чем во всей России.
В Индии рождаемость не так чтобы сильно высокая и продолжает сокращаться, в Эфиопии, как ни странно, она тоже сокращается, хотя и довольно высокая. Рост численности во многих странах сейчас инерционный, из-за высокой рождаемости в прошлые годы. Вообще см. сюда http://demoscope.ru/weekly/pril.php (http://demoscope.ru/weekly/pril.php), там много интересных таблиц и циферок.
4) А источники можно? А то я что-то обратное думал.
Начать можете со скандинавских саг. Не героических, а про поселенцев в Исландии. И примерить описываемые там условия на себя. Потом - любую хронику любой страны, хоть христианской, хоть мусульманской, чудили везде одинаково.
А остатки традиционной морали и нравственности см. у наших братьев с Кавказа.
5) О! То есть, наказывать за избиение первой попавшей девушки, это плохо? Ну да, перегнул палку в премере, но когда говорят "надеру задницу" ведь тоже преувеличивают. Просто метафора, показывающая КАК весело будет такому типчику в 12 веке.
И еще раз неправильно. За избиение девушки каким-нибудь местным дворянчиком ему не будет ничего. За избиенние чужачки или оставшейся без родни - тоже. Ну и еще куча мелких нюансов.
6) А вот медицину на уровень Китая с тамошней аккупунктурой и прочим. Опять же, средний китаец и без современной медицины, в случае мерти от старости, доживал до 100 с гаком лет. А разнокалиберне эпидемии убивали в основном, только те места, где эта самая медицина была чем-нибудь задвинута.
Гм. Слушайте, вы все-таки почитайте Пу Сун Лина, а? И попытайтесь за ворохом чудес разглядеть бытовые детали. Будет вам и акупунктура, и жизнь в сто лет, и прочие достижения даосской медицины. А если вас хватит на какой-нибудь китайский роман, типа "Цветов сливы в золотой вазе", то вообще замечательно. Там как раз быт и описан. И в гробу и в белых тапках я видала такой быт и такую медицину.
Hint: японцы анатомии учились по голландским, если мне не изменяет память, атласам. А традиционное китайское деление тела и скелета на части с реальностью соотносится весьма слабо.
-
Ну, пять тысяч лет духовного самосовершенствования Бутана показывают что не выходит.
Как и Тибета собственно. И Израиля. И вообще кого хочешь.
Тоесть спорить что мол де есть где-то далеко за морем-акияном просветленные далай-буддистские жрецы которые по-даоситски бессмертны, питаются росой и скачут по верхушкам елей меряясь своим крутым кунг-фу, я не собираюсь. Это очередной чайник им. тов. Рассела.
Но воспроизводимо и потоково это не выходит. А тем временем "генетически чистые" и "духовно непросветленные" дети умирают, потому что нет тупой и косной "уничтожающей планету" технологии которая могла бы их спасти. Гарантированно и воспроизводимо.
-
Sorry, sorry, sorry, запуталась в ответах. По поводу беременностей и выкидышей, например, здесь: http://comp-doctor.ru/ber/ber_vyk.php (http://comp-doctor.ru/ber/ber_vyk.php). А вообще-то эта информация открытая, врачи ее прекрасно знают:).
-
Уж простите, но не мог пройти мимо. В общем то обе точки зрения имеют право на существование, а потому не буду говорить в защиту какой то одной, однако кое что просто-таки режет слух.
1. Существование инопланетян - вопрос открытый. Вменяемых доказательств оного не существует точно. (Про программы типа "Необъяснимо, но факт" говорить не стоит. Осн. прием данной передачи: взять несколько плохих снимков серого нечто в месте, о котором говорят, будто бы там видели йети, и опросить "свидетелей". Все, с их точки зрения существование йети доказано и можно переходить к обсуждению деталей их жизни. Там еще и про многое другое, еще менее вероятное рассказывают, как о правде).
2. Проблема с Мулдашевым и ему подобными в том, что логическими доказательствами они не располагают, даже если не брать вопроса о их правоте. Они излагают интересные кому то точки зрения. Не более.
Отметить можно позиции ЧудоЙогурта, Кхе (или Кше, и, если да, то почему? Правильно читаться должно именно как Кхе) и Фиркрага. Вот там придраться, по хорошему, особо не к чему...
-
1)Как бы это... написание философской литературы требует нехилых трудов и наличия определенных условий, а ее чтение - минимального комфорта. А обеспечение этого самого комфорта без технологий - это та еще развлекуха. Для пробы советую заняться выращиванием картошки, полным циклом, от посадки и до уборки на хранение. Потом учесть, что одной картошкой жить не будешь, соответствующим образом увеличить требуемые время- и энергозатраты и подумать, хватит ли вас после этого на философские труды.
Hint: греки, весьма продвинутые в философии чуваки, писали, что в идеальном государстве у каждого человека должно быть два раба.
2)Вы меня еще к Задорнову пошлите.
3)В Индии рождаемость не так чтобы сильно высокая и продолжает сокращаться, в Эфиопии, как ни странно, она тоже сокращается, хотя и довольно высокая. Рост численности во многих странах сейчас инерционный, из-за высокой рождаемости в прошлые годы. Вообще см. сюда http://demoscope.ru/weekly/pril.php (http://demoscope.ru/weekly/pril.php), там много интересных таблиц и циферок.
4)Начать можете со скандинавских саг. Не героических, а про поселенцев в Исландии. И примерить описываемые там условия на себя. Потом - любую хронику любой страны, хоть христианской, хоть мусульманской, чудили везде одинаково.
5)А остатки традиционной морали и нравственности см. у наших братьев с Кавказа.
6)И еще раз неправильно. За избиение девушки каким-нибудь местным дворянчиком ему не будет ничего. За избиенние чужачки или оставшейся без родни - тоже. Ну и еще куча мелких нюансов.
7)Гм. Слушайте, вы все-таки почитайте Пу Сун Лина, а? И попытайтесь за ворохом чудес разглядеть бытовые детали. Будет вам и акупунктура, и жизнь в сто лет, и прочие достижения даосской медицины. А если вас хватит на какой-нибудь китайский роман, типа "Цветов сливы в золотой вазе", то вообще замечательно. Там как раз быт и описан. И в гробу и в белых тапках я видала такой быт и такую медицину.
Hint: японцы анатомии учились по голландским, если мне не изменяет память, атласам. А традиционное китайское деление тела и скелета на части с реальностью соотносится весьма слабо.
1) Предпологается, что я не один такой буду. Тогда проблема разрешается взаимопомощью.
2) Кстати да, я его смотрю с пяти лет и он оказал большое влияние на мое мировоззрение.
3) Пойду гляну.
4) Вообще, быт норманнов и римлян порядком отличается, в смысле технологического уровня.
5) Я про нормальную мораль говорил, а не про вахабитов и кровную месть. Тем более, Вы говорите про мораль кавказскую, а я про мораль, так сказать, русскую. С учётом времени - славянскую. Разница в менталитете таки есть, как и в морали.
6) За избиение девушки новым русским - тоже. Ну и где прогресс? Тем более, что будет - дворян большинства стран растили не как скгодняшнюю золотую молодёжь и за такие штучки великовозрастное дитятко со вей дури огребло бы от родителей. Ибо незачем позорить правящее сословие в глазах народа такими низкими поступками.
7)Эээ... а откуда тогда слушок о ультра-эффиктивности китайской медицины? И про китайский быт я ничего не говорил, только про медицину.
Уж простите, но не мог пройти мимо. В общем то обе точки зрения имеют право на существование, а потому не
Почему обе? Я что, зря троллил?! Тьфу, блин...
<что-то невнятно бормоча уходит из треда>
-
Меня игнорируют?
Меня игнорируют.
А ведь я щас смотрю циферки. И плачу.
Василь. Две фразы:
1)Право брачной ночи
2)Изнасилование во браке.
Гуглите.
Ну и до кучи, да. Уровни грамотности еще посмотрите.
Философская литература. Ха.
-
2 Чудо-Йогурт
Спасибо, хоть кто-то прекратил этот затянувшийся троллинг.
<снимает рясу, тушит благовония, вышвыривает Каббалу в мусорное ведро>
2 Все
У кого-то были лулзы? Ну мне чтобы знать, какой троллинг дальше придумывать?
-
Троллинг весьма годный, порадовал, хоть и толстовато.
-
Обратно к Касперу?
-
В этом треде родился умный мысль.
Но хотелось бы придать alignment. Каспер и что? Кто что думает по тому поводу?
-
В каждой серии он снова один, и ищет нового друга. Возникает вопрос, куда деваются предыдущие?
-
Ну, подвалы у дома большие ;) А дядья ох как друзей его не любят.
-
2 Чудо-Йогурт
Спасибо за похвалу, постараюсь держать и поднимать марку.
2 Все
Мдя, похоже вы тут без меня найдёте чем заняться. Ладно, пойду создавать сценарий следующего дурдома.
P.S. - А Каспер может быть Спектром с раздвоением личности? Сначала он заманивает жертв показным дружелюбием, а потом... <громкое чавканье, хруст, звучная отрыжка.>
-
Не может не быть. ;)
-
Не совсем. Дока Харви дядья Каспера вполне себе считают крутым мужиком, да и дочку его терпеть готовы. Вот остальные - это да, хорошие кандидаты на перерождение...
-
В своё время я протащился от мультсериала. Много стёба, как я припоминаю. А призрак, умудряющийся потерять несколько раз своих настоящих друзей, это, конечно полный мрак. Как раз, в стиле линейки. Надежда, говорите? Yeah, take it bank!
-
Кхе (или Кше, и, если да, то почему? Правильно читаться должно именно как Кхе)
Вообще, конечно, Кхе, но раз уж прижилось Кше - пусть. Меня устроят оба варианта.
У кого-то были лулзы? Ну мне чтобы знать, какой троллинг дальше придумывать?
Были. Личное пожелание на будущее - без Мулдашева. Я от ему подобых зверею и становлюсь неадекватна.
-
По поводу Каспера.
А неужели тут собрались исключительно дети дошкольного возроста не жившие в лихие девяностые (когда до наших телеэкранов наконец добралась эта неадекватная нежить) и не смотревшие ТОГО САМОГО Каспера образца 40-50ых годов (где у него даже намек на ноги был)? С дядьками у него в тогдашнем сериальчике был напряг (так что они вобще могут считаться неканоном), было просто приведенческое нетерпимое комьюнити.
-
По поводу Каспера.
А неужели тут собрались исключительно дети дошкольного возроста не жившие в лихие девяностые (когда до наших телеэкранов наконец добралась эта неадекватная нежить) и не смотревшие ТОГО САМОГО Каспера образца 40-50ых годов (где у него даже намек на ноги был)? С дядьками у него в тогдашнем сериальчике был напряг (так что они вобще могут считаться неканоном), было просто приведенческое нетерпимое комьюнити.
Я не смотрел. Ссылочку дадите?
-
Holod Ну да, а что, был еще ремейк? Василий Аспидов Врят-ли ты его найдешь. На рутрекере даже Алладина классического нет.
Возвращаясь к бредогенерации, версия, что во всем виноваты другие привидения не выдерживает критики - он что знает, что дружить с ним опасно, но все-равно с маниакальной настойчивостью ищет новых друзей? А вот версия, что это он сам с катушек периодически слетает объясняет даже нелюбовь других привидений к нему. А, ведь, они в недавнем прошлом такие же люди, и ничто человеческое им не должно быть чуждо. :)
-
А может у него раздвоение личности? Одна "добрая", а вторая... вот они случайно меняют друг-друга и пропадают друзья. ;)
-
Вариант. Однако, как уже говорилось, дядья Каспера за Дока Харви кого угодно на тот свет отправят. Так что они бы уж как-нибудь уберегли дока от Касперовских тенденций к убийству друзей...
-
Ну, собственно, док Харви в конце первого фильма благополучно самовыпилился... впрочем, к жизни вернулся, но прецедент создал. Так что может Каспера аура неудачи сопровождает, благодаря которой все, с кем он общается рано или поздно героями становятся. Вот и вопрос о происхождении дядек открыт ;)
-
Есть ли у кого софтина для конвертации Ms Access в MySql? Нужно край :'( до понедельника. Второй день ищу не могу найти, платные только.
Заранее благодарю.
-
Возник такой вопрос. Имеет ли смысл вести игру по Реквиему, основываясь только на имеющемся переводе базовой книги и WoD Rulebook? :-[
-
Имеет, при условии, что игроки ничего кроме этого не читали =)
-
Имеет). Даже если игроки что-то кроме этого читали.
Базовой книги по VtR вполне хватает для проведения вполне недурной игры).
-
Для знатоков ВтМ. Чтобы сказали вампиры разных кланов, если бы им дали почитать коры других линеек (но не как корники, а как... типа, жизнеописание)? Можно оформить в виде стереотипов.
-
Brain can't realize.
-
Дракон, ага, согласна. Ибо...
Мангуст.
Стереотипы есть стереотипы. :) Они помогают конечно, представить себе обстановку и направление, но умный игрок поймёт, что вампиры - тоже бывают разными. Поймёт ли тоже самое вампир - зависит от его опыта общения с данным кланом!Кто-то бы сказал: фигня. А кто-то бы по-аплодировал, как и в этом мире собственно!:)
-
Кто нибудь играл в Lionheart: Legacy of the Crusader? Можете сказать, как получить в какой-либо организации высший ранг? Везде, где я смотрел, говориться только о том, что они существуют.
-
Кто помнит как звали зловредную фигню, непонятной видовой принадлежности, в мультиках серии "По дороге с облаками"?
-
Дюдюка Барбидокская. И по видовой принадлежности она - гиена.
-
Кто нибудь играл в Lionheart: Legacy of the Crusader? Можете сказать, как получить в какой-либо организации высший ранг? Везде, где я смотрел, говориться только о том, что они существуют.
Играл но давно. :-\ Сейчас молюсь на Планскейп
-
Дюдюка Барбидокская. И по видовой принадлежности она - гиена.
А где это указывается ее фамилия и вид?
-
В Википедии.
-
Да, она в трех мультфильмах "Экрана" появляется.
-
Джекил, подскажи-ка, как этот планскейп запустить!А то, я путь прописываю к игре, но когда пытаюсь файл сохранить (он у меня под видом блокнота), то у меня почему-то пишет: Нет доступа! Я уже даже прогу unlock попробовала поставить, правда при нажатии правой кнопки мыши на файлике, нет строчки с анлоком... помогите!!!
-
Система какая? На ВинХР без проблем с образов ставится и работает. В чём именно проблема?
-
Kravensky, Ну, с .ini я разобралась, но тут трабла возникла иная...
теперь точно знаю, трабла в графической карте. У меня Виндоус 7 и проблема в том, что графическая карта у меня Intel (R) HD, а она не поддерживает высоту 800... так что при запуске игры, появляется ошибка: An assertion failed in: F:\torment\Source\chitin\ChVideo.cpp at line number 4322
Programmer says: No valid Video mode supported.
У меня вот есть разрешение 800 на 600, попробовала в виндскрине поставить этот размер, потом, разрешение своё сменила на 800 на 600, но ошибка не перестала появляться. Говорят, что-то с драйвером, но не знаю, поможет ли тут установка новейшего драйвера и будет ли он поддерживать иные разрешения?Вообщем, пока мучаюсь и не знаю, что делать со всем этим. Я в компах - чайник. :)
-
Satori, попробуй сбросить себе драйвер и переустановить игру.
-
Shagull, гм, проверила драйверы и попыталась запустить проверку обновлений, оказалось, что у меня новейшие драйвера. У меня карта Intel Graphics HD, странно, но в Интеле, где я решила проверить, какие мне драйвера нужны, мне вышло сообщение: A customized computer manufacturer driver is installed on your computer. The Intel Driver Update Utility is not able to update the driver. Installing a generic Intel driver instead of the customized computer manufacturer driver may cause technical issues. Contact your computer manufacturer for the latest driver for your computer. Хотя, я попробовала найти и установить драйвер с интела, он не запустился. Потом, попробовала проверить драйвера в ином месте, посмотрела в Деле, от которого у меня комп и оказалось, что версия драйвера у меня самая новая... что можно ещё сделать?
-
Попробуйте патч отсюда, или поищите может неофициально проблема была найдена и решена на этом сайте.
http://www.sorcerers.net/Games/Torment/Platter/ (http://www.sorcerers.net/Games/Torment/Platter/)
-
Дарк, гм, не знаю, будет ли работать это с руссифицированной версией, но попробую...
-
Неа, не помогает... да и там не по той части фиксы... :(
-
Satori
Хм-м... попробуйте заглянуть вот сюда http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=20823
Там, правда, по большей части разбираются проблемы только с тех образов Planescape, которые можно скачать с сайта old-games, но, может быть, и решение вашей проблемы найдется.
-
Amranvar, спасибо, сейчас гляну.
-
Amranvar,
Забавно, почитала форум попробовала полноэкранный режим убрать в .ини, думала, ну его этот режим и думала игра пойдёт, а фиг, теперь показывает: An assertion failed in F:\Torment\Soursce\baldur\ChUIControls.cpp at line number 527. Ошибки не желают сдаваться!:))) Гм, сейчас ещё почитаем, может ещё чего полезное будет.
-
Некоторое время назад попадалась звуковая тему для windows, с нарезками фраз разных безумных ИИ. Теперь файл посеял, а снова нагуглить чего-то не получается. Поделитесь файлом или ссылкой, если у кого есть.
-
Без понятия, о чем он, но плюсую ибо хочу увидеть.
-
Сатори, если ничего не помогает, попробуйте найти VirtualPC с вин98 и запустить через него.
...и не играйте в русификации, не надо. =(
-
В том торренте, который я ей скинул, вполне приличная руссификация. Считается одной из лучших. Проверил на себе, багов довольно мало 8)
-
Хм, ну может быть... я просто вообще себе слабо представляю, как можно безбажно русифицировать Тормент... две трети всей атмосферы теряется же, нет?
С одной стороны, надо глянуть, а с другой - опасаюсь навсегда порушить себе хорошее впечатление от игры. =)
-
Могу в личку кинуть ссылку. Лично мне перевод понравился, атмосферу не очень портит :) Да и Планскейп после этой игры таки полюбил
-
Вообще, англ. версию не играл, но читал сэттинговые книжки. Использованный слэнг и правда на русский язык нельзя передать. И эквивалента для канта (который, во многом, происходит от кокни) у нас нет. Космологические и прочие термины Плэйнскейпа тоже на английском языке лучше звучат - другие дизайнерские решения.
З.Ы. Русская озвучка тоже забавна, но(!) в оригинале Безымянного озвучивает Michael T. Weiss (Джаред, сериал Pretender, рус. Притворщик, укр. Авантюрыст) что символизирует, а Трансцендентального - дед из Twin Peaks, их там два было, блондиночка с ними мутила.
-
Redcap
Да может статься, что и не сыграю я вовсе... а на инглише бы тоже сыграла, если версия будет для Винды 7 и карты Интел!:)
А у меня там что-то с картой и разрешениями. Угу, попробую ВиталПС, надеюсь поможет хоть... или придётся искать иную версию игры. Ибо пробовала отключить полноэкранный режим, как мне ошибка вылезала, но иная, с Controls.cpp что-то... но думаю, без полноэкранного режима будет не так хорошо...
Хотя, у меня нет несовместимости с версиями винды, в винде 7, можно поставить совместимость, хотя, когда я ставила совместимость с виндоусом 98, то ничего не происходило. Запускала игру, а там даже ошибки не было, оно просто не запускалось... странно даже.
-
Кстати, вопрос тем кто играл в Планскейп. Кольца почему то не прибавляют класс защиты, а отнимают. Никто не знает, как решить проблему? Кольца не проклятые. ???
-
Эм... Я в ДнДе не силён, но Тормент на второй редакции основан, где, вроде бы, АС чем ниже тем лучше. Чем дольше в минус, тем сложнее попасть. Вот.
-
Redcap
Гм... меня вот тока одна трабла пугает. В ВиртуалПС, там же ключ нужен будет для винды 98?Где же такой взять?Или можно обойтись ключом к винде 7?
-
Попробуй этот: CYDVB-B3QKC-BH2JW-33TGJ-3C8GW
-
2Dr_Jekil
Воистину так - ничего исправлять не надо, чем дальше в минусе твой арморкласс, тем в большем ты шоколаде.
2Фиркрааг
Если нравится вселенная, не поиграть в Тормент с оригинальными текстами и звуком - преступление! %)
2Сатори
С ключом ничем помочь не могу... не помню, чтобы у меня VPC что-то такое просил...
-
J3QQ4-H7H2V-2HCH4-M3HK8-6M8VW
А вы его уже не помните ???
-
J3QQ4... ностальгия :)
-
Ох уж мне эти ньюфаги :(
-
Во что я не врубаюсь?)
-
Благодарю за разъяснения, успокоили :)
-
Что такое "лучший день в жизни" и каким он должен быть? Какие предпосылки должны быть для его "запооминания" в жизни? Типа, вот эти дни ничё так, а этот - ну просто отпад.
А то я с таким концептом по жизни не знаком.
-
:)Видимо, когда случается что-то настолько хорошее, что его никогда не случалось раньше
-
Ох уж мне эти ньюфаги :(
А мой код старее вашего - у меня первая редакция, у вас вторая. Ох уж мне эти ньюфаги. :D
-
Эх... Как мне дальше жить =(
-
Нда... а на ДОСе серийников не было и не блеснешь :)
-
Где можно узнать: где и на какие ФИ проводится набор? Так сказать, глобальный поисковик игроков и Мастеров
-
На сайтах типа рпг-топ?
-
На сайтах типа рпг-топ?
типа "где и кто проводит ФИ/ЛИ по системе такой-то, свободных мест столько-то, линейка такая-то, игра начинается тогда-то"
-
Сомнительно что такое существует. Имеет смысл искать разве что по рекламам на форумах с авторскими мирами или в топ-листах. А так только на крупных ресурсах смотреть.
-
*бъётся в истерике* Нет, нет, не говорите ему про ДМ, пожалуйста, не говорите.
*успокаивается* Хотя это будет весело. Там таких любят ^_^
-
Что значит, не говорите про "ДМ"?
-
Знает кто нибудь, что можно сделать, когда комьютер отказывается заходить куда бы то ни было, где требуеться регистрация? То есть при вводе ника и пароля меня просто снова выбрасывает на страницу входа. Избежал подобной участи только этот сайт, и то - не без косяков. Перед отправлением сообщения приходиться его сохранять, ибо оно может просто сброситься под предлогом того, что время, на которое я заходил, уже истекло, причем при переходе на любую страницу все оказываеться не так. Или отказ заходить на сайт под предлогом неправильно введенного пароля. Вылеты из состояния участник в состояние гость прямо во время написания сообщения, что не дает отправить его. Про, иной раз, долгие загрузки я вообще молчу. А вчера мне вообще сказали, что пароль нельзя восстановить, но мне могут прислать новый на мэйл. Проблема в том, что на мэйл, как уже говорилось выше, зайти вообще нельзя. Излишне говорить, что, когда я захожу на форум, в графе время стоит навсегда и то, что хэш я уже чистил. Может кто-нибудь что-нибудь посоветовать?
-
С другим браузером та же фигня?
-
Эсти, мож у тебя куки запрещены? Или вирусы бушуют?
-
Спасибо за советы. Да, с другим браузером тоже самое. С куки вроде все в порядке, а Касперский не находит никаких вирусов. Остаеться надеяться, что тотальное форматирование все исправит...
-
Попробуй перед форматированием воспользоваться TuneUp Utilites, там есть чинилка для системы. Или дефрагментируй диски, что тоже помогает. И еще советую NortonWin Doctor.
-
Что значит, не говорите про "ДМ"?
http://www.dungeonmaster.ru/ (http://www.dungeonmaster.ru/)
Не знаю, я особо не копал, но ничего особо хорошего по интересующим меня системам там не видел.
-
Вопрос: как можно зарабатывать в И-нете? Вот недавно насмерть задумался на эту тему, прихватило. Сейчас рыскаю по сайтам, в поисках ответа на вопрос. На первом же сайте получил трояном по лбу. Вот что это такое?
Так что интересуют ресурсы, на которых понятным языком расписываются возможности заработка в сети. Без вирусов, естественно. Вариант "начать распространять спам" попрошу засунуть в энную часть тела (кстати, спамерство не окупается).
Спасибо всем, кому не лень ответить.
-
Собственными навыками. Никакой халявы тут нет и не будет. Основные занятия - СЕО, копирайтинг, программирование, дизайнерские заказы, переводы и разовые заказы по мелочам. Если чувствуешь силы, можно попробовать начать на сервисах типа адвеги или Text Sale. Но это так, скорее подработка. Чтобы зарабатывать серьезно, тут нужно задротствовать очччень много. А вообще в новых версиях мозилы обычно указывается, какой сайт надежен или нет) Красным или зеленым кружочком :) Можно и самому это дело регулировать.
-
Ну, есть три осмысленных способа заработка через интернет.
1. Удаленная работа. Как обычная работа только по нету.
2. Продажа услуг или товаров через интернет а.к.а интернет магазин или фриланс.
3. Продажа места под рекламу на своем очень посещаемом вебсайте
Все остальное обычно развод
-
Этому сайту можно доверять? Судя по уровню конструктивной критики - да. С другой стороны - вряд ле человек будет так просто объяснять, как он в И-нете зарабатывает; конкуренты никому не нужны.
http://moneymaster.ru
-
Судя по названию, это также может быть человек, который зарабатывает на том, что рассказывает другим, как надо зарабатывать [в интернете].
-
Василь, а чем ты зарабатывать хочешь? А точнее, что ты умеешь делать?
-
Вот я и пытаюсь определиться. Пока что, сижу на сайте MoneyMaster и учусь возиться с html. Может, буду создавать сайты на заказ, или рекламировать что-нибудь. Я ж говорю - не определился. Опыта в данной сфере деятельности - ниже нуля.
И не "что умеешь", а "чему планируешь научиться" - планирую научиться с html работать и начать пилить сайты по методике это самого MoneyMaster-а. А вообще, если есть советы/идеи - слушаю. Только без троллинга, хотя бы по этой теме. Спасибо
-
Василь, извини, конечно, но лучше забей. Я на эту тему тоже когда-то думал, и скажу тебе честно, нормально в интернете зарабатывать, не имея никакого базиса - практически невозможно.
-
Василь, извини, конечно, но лучше забей. Я на эту тему тоже когда-то думал, и скажу тебе честно, нормально в интернете зарабатывать, не имея никакого базиса - практически невозможно.
Извиняюсь, а на чём данное мнение основано? Хотели быстро делать деньги, ничего не умея и налетали на лохатроны? Я не пытаюсь хамить, просто так поступает 90 % желающих заработать в Сети.
-
На том что фрилансеры-вебдизайнеры с хорошим образованием крутятся как ненормальные, но добывают в основном зарплату ниже средней.
Фрилансер с образованием в одну-две книжки с большой вероятностю заработает вообще почти ничего
-
Извиняюсь, а на чём данное мнение основано? Хотели быстро делать деньги, ничего не умея и налетали на лохатроны? Я не пытаюсь хамить, просто так поступает 90 % желающих заработать в Сети.
Не совсем. Не хотел идти на постоянное место работы и потому думал об альтернативе. В процессе размышлений попытался разобраться в ситуации. Пришёл к тому, что фриланс в качестве постоянного метода зарабатывать деньги могут рассматривать:
а) Не человечески усидчивые люди, готовые работать (я повторяю: "Работать!") по 20 часов в сутки, капать на мозги работодателям и лизать им зад.
б) Люди, не способные на работу в коллективе, несмотря на это, что-то умеющие, и, главное, что-то уже сделавшие.
в) Люди, уставшие от постоянного места работы, при этом хоть немного известные в своей области деятельности, и, соответственно, уже частично наработавшие свою клиентскую базу.
При этом всём, необходимым условием работы является столь редкий скилл, как умение сдавать заказы в срок, выполняя всё в строгом соответствием с условиями заказа (с техзаданием то есть).
Ну и общая адекватность тоже приветствуется. Есть у меня в знакомых знакомых один SEOшник, отбивший от себя большую часть клиентов, просто ответив на не слишком адекватный пост недовольного клиента столь же неадекватно.
-
Кравен-Скай, Чудо-Йогурт - спасибо.
2 Кравен-Скай
А что скажете по поводу способа заработка, описанного на этом несчастном MoneyMaster-е? Я так понял, Вы человек в компах "рубящий", так что интересно узнать Вашу точку зрения.
-
Что за способ?
-
Что за способ?
На сайт зайдите, мне все это дело сейчас расписывать в лом. Слишком много-много абзацев убористым шрифтом и слишком много-много демагогии вначале. Да и не дочитал я до конца. но там что-то про нелинейный доход и создание сайтов. :-\
MoneyMaster.Ru
-
Эм. А мне это всё читать не в лом?
-
Эм. А мне это всё читать не в лом?
Ну я не говорю "идите и читайте, пока крыша не поедет". Будет интересно - почитаете, а потом выскажите своё мнение. Да и я, когда наконец дочитаю, объясню суть.
-
Если коротко - товарищ обещает научить вебдизайну и всем сопровождающим фишкам.
Если предположить что это не дешевый развод для лохов, а реально учит вебдизайну - то дело неплохое. Заработать на хлеб-воду теоретически этим можно (если есть умение к самообучению, умение вести дела с клиентами и хороший вкус для дизайна), но нормальные деньги на этом зарабатывали, зарабатывают и будут зарабатывать все равно только профессионалы.
-
Если коротко - товарищ обещает научить вебдизайну и всем сопровождающим фишкам.
Если предположить что это не дешевый развод для лохов, а реально учит вебдизайну - то дело неплохое. Заработать на хлеб-воду теоретически этим можно (если есть умение к 1)самообучению, 2)умение вести дела с клиентами и 3)хороший вкус для дизайна), но нормальные деньги на этом зарабатывали, зарабатывают и будут зарабатывать все равно только профессионалы.
1) есть, когда есть стимул.
2) нет и не предвидится
3) есть, но крааайне специфический.
Итого: из интереса почитать можно, но серьёзно на этом деле мне разжиться, похоже, не светит :(
-
Кстати, если уж речь зашла о тебе. Ты ж вроде страаашный гомоненавистник. Почему у тебя аватарка женская?
-
Гендерное и сексуальное самоопределение - не одно и то же
-
Кстати, если уж речь зашла о тебе. Ты ж вроде страаашный гомоненавистник. Почему у тебя аватарка женская?
Как-то раз был час ночи и я, уже путая разные клавиши, обнаружил сей натюрморт. Похихикал и думаю "может, вклеить?! Смешно будет". И вклеил. Наутро долго не мог понять, какого оно тут делает, а потом плюнул. Дальше руки не доходили учинчтожить, или забывал, или дела, или... понятно, в общем. Да, спасибо что напомнили, пойду снесу.
Гендерное и сексуальное самоопределение - не одно и то же
Но-но-но-но!!! Я Вас уважаю, но попрошу без намёков. Здесь Вам не тут! >:(
-
Йогурт вобщето за тебя заступился. Воспринимать каждое непонятое тобой изречение как оскорбление в свой адрес, это как-то... плохо сказывается на мнении о тебе.
-
Вообще говоря это была как раз подколка, и Василь ее понял совершенно правильно.
-
Ну, значит это я дурак, ищущий во всем великий смысл :)
-
Оказывается, мой мозг способен выполнять функцию "думать", ранее считавшуюся недоступной... снег в апреле выпадет. :-\
-
Даже сломаные часы показывают правильное время два раза в день :)
-
Даже сломаные часы показывают правильное время два раза в день :)
Когда? ???
-
Вася, не шокируй меня окончательно ???
Этому приколу уже двести лет.
Вот специально не буду обьяснять. Ищи руюильник, включай Мозг. Будем учить тебя делать это действие сознательно.
-
Прогресс уже есть, инфа 100%. Он уже ищет способы поменяться.
-
Прочитай капитана Врунгеля, классная книжка, я с нее в детстве тащился.
-
Я думал есть только мультик :o Чувствую себя ньюфагом. Кто автор, не подскажешь?
-
Когда? ???
Эх, потерянное поколение, выросшее в эпоху электронных часов. :D
-
<возмущённо-обиженно> Не подсказывай!
-
А по-моему книжка до мультика недотягивает. Все его лучшие сцены и сюжетные линии придуманы именно сценаристами мультфильма, а из книги не взяты. :)
-
А по-моему книжка до мультика недотягивает. Все его лучшие сцены и сюжетные линии придуманы именно сценаристами мультфильма, а из книги не взяты.
Поддерживаю, я книжку так и не осилил где-то на середине забросил.
-
Прочитал полностью. Но вы правы, мультфильм лучше. Там, как ни странно, бреда намного меньше...
-
Никто не знает: где сейчас проводятся (и проводятся ли вообще) игры по линейке Призраков/Спектров?
Интересуют ФИ где ещё есть свободные места, желательно с возможностью играбельных Спектров
-
Я знаю. Но не уверен, что рассказчик ещё людей набирает.
-
Я собираюсь. Где-то осенью, увы но пока так неопределенно. Причем есть вероятность, что будет кроссовер с вампирами и магами. Хотя над этим еще думаю. Но весьма вероятно, что игра будет проходить на этом форуме.
А так, по призракам бы я сам поиграл :(
-
Я знаю. Но не уверен, что рассказчик ещё людей набирает.
Ссылку не подкинете?
Кстати, вот вопрос: призрак это душа человека, или что-то вроде информационного слепка с души? Часто встречаю на посвящённых мистической чепухе сайтах утверждение, что если душа это некое "энерго-информационное" неведомо-что, то призрак - кустарный слепок с информационной начинки души, появляющийся в момент смерти из дикого желания продолжить болтаться в мире живых, а не за гробовой доской.
Знаю, что на флафф линейки это ложится хуже, чем никак, но иначе мне просто непонятно, с какой радости Он Самый (тот который Падших в Бездну запихивал) так разбрасывается душами, да ещё и кормит филиал Абсолютной Пустоты (Забвение). А так всё ясно - это не полноценные души, а фантомы, питающиеся эмоциональной энергией (Пафос/Страх).
Сразу замечу, что раздел Домов Падших посвящённых Халаку и Подземному Миру не читал вообще, поэтому могу ляпнуть дурость :-\ :-[.
Заодно получается хороший такой концепт, добавляющий мрачности в линейку "Вы это не вы, а собственные кустарные копии, вы настоящие уже в Раю, а вам вариться в этом котле до Второго Пришествия или прыгнуть в Забвение. Бу-га-га-га-га-шеньки!"
1) Я собираюсь. Где-то осенью, увы но пока так неопределенно. Причем есть вероятность, что будет кроссовер с вампирами и магами. Хотя над этим еще думаю. Но весьма вероятно, что игра будет проходить на этом форуме.
2) А так, по призракам бы я сам поиграл :(
1) Жду. Жду иступлённо и мучительно, потому что у меня даже готов концепт относительно доброго Теневика, который я не знаю, куда сунуть.
2) Та же чертовщина. :(
-
Ссылку не подкину. Уже подкидывал. Внимательней надо быть, Вася.
А остальное я даже оспаривать не буду. Ты не понимаешь сути Мира Тьмы, дооо.
-
1) Ссылку не подкину. Уже подкидывал. Внимательней надо быть, Вася.
2) А остальное я даже оспаривать не буду. Ты не понимаешь сути Мира Тьмы, дооо.
1) Пролистал последние три страницы темы - нету ничего. Если Вы про ДМ - я там бегло смотрел (в основм, по Вампирам) но не нашёл ни одной хотя бы идущей игры по Призракам. Наверно, пропустил. Пойду, ещё разик гляну. :-\
2) Суть Мира Тьмы это (вроде) сплошная тоска, безнадёга и ожидание неизбежной и мучительной гибели всего на свете. Вроде установка "Вы - кривые отражения самих себя без каких либо перспектив" сюда укладывается. Но, наверно, я и правда сути МТ не понимаю ???
-
Сразу замечу, что раздел Домов Падших посвящённых Халаку и Подземному Миру не читал вообще, поэтому могу ляпнуть дурость :-\ :-[.
Подземный Мир создали Халаку, чтоб не пестить души умерших людей ТУДА, куда они должны были бы уходить после смерти.
Люди изначально были бессмертны, и стали умирать, только как наказание самим Халаку. Поэтому Убийцы естественно очень парились и не хотели отпускать души своих любимых людей к черту (Б.гу) на кулички, совершенно не зная, что их там ждет. Вот и создали один большой Склад людских душ, куда помещали всех до кого успевали добраться в момент смерти, чтоб те обитали там под присмотром Падших до тех пор, пока Ангелы бы не разобрались в ситуации. Тех же до кого Халаку добраться не успевали, забирали Небесные Жнецы и отправляли ТУДА куда положено, без всяких перевалочных пунктов. После Войны же, Халаку пропали и собирать Призраков стало некому, но и Жнецы, похоже, тоже отошли от дел, вот и стали Души людей искать себе дорогу сами.
Ссылку не подкинете?
Кстати, вот вопрос: призрак это душа человека, или что-то вроде информационного слепка с души? Часто встречаю на посвящённых мистической чепухе сайтах утверждение, что если душа это некое "энерго-информационное" неведомо-что, то призрак - кустарный слепок с информационной начинки души, появляющийся в момент смерти из дикого желания продолжить болтаться в мире живых, а не за гробовой доской.
Знаю, что на флафф линейки это ложится хуже, чем никак, но иначе мне просто непонятно, с какой радости Он Самый (тот который Падших в Бездну запихивал) так разбрасывается душами, да ещё и кормит филиал Абсолютной Пустоты (Забвение). А так всё ясно - это не полноценные души, а фантомы, питающиеся эмоциональной энергией (Пафос/Страх).
Заодно получается хороший такой концепт, добавляющий мрачности в линейку "Вы это не вы, а собственные кустарные копии, вы настоящие уже в Раю, а вам вариться в этом котле до Второго Пришествия или прыгнуть в Забвение. Бу-га-га-га-га-шеньки!"
А тут уж как хочеш. Юзай ИМХи. Хотя если учесть насколько Халаку тряслись над этими Душами, то могу предположить, что это все же Люди, а не Слепки.
-
Нарисовалась проблемка: недавно при попытки сохранить изображение из И-нета браузер (и только он, что интересно!) завис намертво, при этом осталась возможность его закрыть к такой-то бабушке, что и было проделано. Что характерно, изображение так и не сохранилось.
Вскоре аналогичная чертовщина началась с любыми текстами и скачиваемыми файлами. Пропала возможность выбрасывать в сеть изображения/тексты/файлы всех мастей.
Попытался просканнировать комп Avast! (он у меня антивирем стоит) - сканнирование зависло на нуле процентов и дальше не пошло даже через полчаса, при постоянно падающей скорости сканнирования.
Что делать?
Браузер: ФайерФокс, с привинченным спутником Mail.Ru, который не обновлял тыщу лет к ряду (Спутник, а не браузер). Саму ОС раз двадцать чистил от вирусов и форматировал так, что она уже на ладан дышит (XP). Антивирь - Avast!, последняя версия.
-
Эм. Прости моё любопытство, но как возможно систему отформатировать при этом так, что б ОС жива осталось?
-
Эм. Прости моё любопытство, но как возможно систему отформатировать при этом так, что б ОС жива осталось?
Понятия не имею, тогда мастера вызывал.
Есть какие-нибудь идеи по поводу того, что у меня сейчас компом творится (описание чертовщины см.постом выше)
-
У тебя творится Виндоус. А на ней живут вирусы.
-
Аваст - не антивирус. Попробуй cureit прогнать. Но вообще похоже на симптомы умирания винчестера.
-
У тебя творится Виндоус. А на ней живут вирусы.
Спасибо, я это обязательно учту. Кстати, а какой вирус может вызывать такие кренделя? При том так, что его антивирь не видит и стопорит сканнирование системы на нуле процентов.
Аваст - не антивирус. Попробуй cureit прогнать.
Он же вроде Free Antivirus, разве нет? И кто такой curiet?
-
Василь, ты представляешь сколько в природе существует вирусов?
-
Он же вроде Free Antivirus, разве нет? И кто такой curiet?
Бесплатный сыр... freedrweb.com
-
Скачай cureit, он как раз для чистки зараженных уже компьютеров предназначен, и справляется с этим великолепно. Но лично я сомневаюсь, что это вирус, современные вирусы - ребята тихие. Скорее все-таки баг винды (переставляй), или винчестер умирает.
-
Скачай cureit, он как раз для чистки зараженных уже компьютеров предназначен, и справляется с этим великолепно. Но лично я сомневаюсь, что это вирус, современные вирусы - ребята тихие. Скорее все-таки баг винды (переставляй), или винчестер умирает.
Напомню - пропала возможность что-то качать из сети, и в этом вся проблема. Так что данный отпадает.
-
Народ, ответьте-ка на 1 вопрос. Вот есть oWoD. Есть nWoD. Если Exalted, две редакции. Есть Scion. Недавно узнал, что есть ещё какой-то Aberrant. Какие ещё игры вышли из под пера White Wolf?
-
Напомню - пропала возможность что-то качать из сети, и в этом вся проблема. Так что данный отпадает.
Загрузись с live CD.
-
Люди, сразу извинюсь возможно не по теме, но где бы можно почитать как люди играют в призраков.
-
Люди, сразу извинюсь возможно не по теме, но где бы можно почитать как люди играют в призраков.
Почему не по теме? Это Зона НЕтрезвомыслящих Людей! Оня и существует для разоговоров не по теме. ;)
2 Ангра-Манью
Ложная тревога - по непонятным причинам, клинит только когда пытаюсь сохранять/выкладывать со/на страниц, отображаемых ФайерФоксом. Установил Оперу и не парюсь :)
-
Кто знает где проходят ФИ (с набором игроков) по данным линейкам:
1) Феечки
2) Демоны/Привязанные
3) Призраки/Спектры
4) Вампиры (Носферату, Цимисхи)
-
Кто знает где проходят ФИ (с набором игроков) по данным линейкам:
1) Феечки
2) Демоны/Привязанные
3) Призраки/Спектры
4) Вампиры (Носферату, Цимисхи)
Посмотри тут. Набор правда вроде как закончен везде. Но можешь к мастеру в личку попроситься, с высокой вероятностью возьмут http://dungeonmaster.ru/SearchModule.aspx?tag=26 (http://dungeonmaster.ru/SearchModule.aspx?tag=26)
Конкретно:
1) http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=1991 (http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=1991)
2) кажется нету
3) http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2226 (http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2226)
4) Много где. например тут http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2238 (http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2238)
или тут http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=1731 (http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=1731)
-
3 ссылка - вампиры :-\
-
Сорри, не то вставил. Вот http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2183 (http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2183) вроде призраки =)
-
Раз уже сказал, что больше трёх людей не возьмёт. Я спрашивал, дооо.
-
Подскажите форумные стратегии по ВархаммерФБ, если таковые вообще есть в природе... Просто я прочёл армибук Графов-Вампиров и не могу успокриться :'(
-
По ФБ не встречал =( только по 40К да и то не часто. ТруЪ в варгейм играют, а на форуме как-то больше ролевки живут. Такие дела.
-
Нашел свой Святой Грааль. Разрешаю посмотреть:
http://vtm-vampire.ru/viewforum.php?f=4&sid=cd189fe8b34d3bdc4a5651832f6bc7be
Коротко - кошерная ФРПГ по Вампирам на собственном движке. Уважение и почет авторам. :)
-
Няшно :) Вот бы там тока народа поболее было :'(
-
Ищу идущие игры с набором по ВтР.
-
Раз это все равно бессмысленная болтовня - задам рандомный вопрос тут:
В Князе Света, прозвище Сэма было Махасаматман.
Маха- большая, атман - душа, тут все ясно, благо Ганди называли Махатмой. Но Сэм там откуда? так просто или может иметь какой-то смысл?
-
Что-то у меня подозрение, что это и было его изначальным именем, к которому уже прикрутили Маху и атмана.
-
ну, это-то понятно. Я имел ввиду если расматривать корень -сэм- в "Махасаматмане" то в нем есть какой-то смысл как в слове из соответствующем языке (вложенный автором или удачно совпавший - не очень принципиально).
-
Ну-у-у, если подумать... на Махасаматмана гугль выдает или Желязны, или заимствования из Желязны (если не считать какой-то хрустальный череп, но о чем там речь - х. з.).
С другой стороны, слог - сам- в именах бодхисатв встречается, но такое впечатление, что это не корень, а именно что случайно выпавшее сочетание звуков.
В общем, я бы поставила на фантазию Желязны.
-
Народ, подскажите: где можно глянуть в хорошем переводе и качестве... это... кхм... КХМ!, сказать стыдно... короче... Где в хорошем переводе и качестве глянуть "Мой Маленький Пони: Магия Дружбы"?!
Не смейтесь! Слышите?! Не... АААА!!!, ну я же просииил!...
<мучительно пытается пытается спрятать цветные волосы и горько плачет>
P.S. - Кравенски, я тебя УМОЛЯЮ - только ничего не говори, пожалуйста!
-
P.S. - Кравенски, я тебя УМОЛЯЮ - только ничего не говори, пожалуйста!
(http://cs10781.userapi.com/u107183869/152327357/x_3e5272dc.jpg)
-
Василь, что? Хочешь по больше узнать о противнике?
-
Василь, что? Хочешь по больше узнать о противнике?
К сожалению, нет. Я тут, кажется, заразился от Комбинатора с РПГ-Зоны пони-манией. Да, вы не ослышались - Василь стал брони (!!!). Хнык-хнык-хнык...
-
Это тот самый сериал с коняшками начала девяностых?
-
Это тот самый сериал с коняшками начала девяностых?
Нет, это римейк 2010-го года. См:
http://lurkmore.to/Мой_маленький_пони - суть явления в целом. ОСТОРОЖНО: заразно. МОжет произойти искажение психики в сторону излишней кавайности мышления.
http://dvx.ucoz.ru/news/multserial_moj_malenkij_poni_magija_druzhby_2010_smotret_onlajn_bez_sms/2011-10-12-582 - сериал, который я хочу глянуть в НОРМАЛЬНОМ качестве и с вменяемой озвучкой. И я Вас очень прошу - не смейтесь.
-
Василь, на (http://youtu.be/z83DvFief_M).
-
Василь, на (http://youtu.be/z83DvFief_M).
Спасибо.
-
Ребята, СПАСАЙТЕ МЕНЯ!!
Суть проблемы: недавно комп стал говорить, что на жестком диске мало места. У меня операционка и правда пришибленная несколько раз по головушке - так что у меня целая куча папок, доступ к которым остался на недоступном профиле, так что у меня тут и правда тесно. Ну удалил я пару совсем не нужных папок - 20 гигабайт места освободил.
Через пару недель комп мне начал опять гооврить, что места на диске мало. Смотрю - и правда кот наплакал, всего сто мегов осталось. Потом как-то проверил полтора часа спустя - уже девяносто мегов. То есть, ещё десять мегов свободного места заняты непонятно чем, хотя я даже ничего не скачивал.
Еще заметил такую штуку - пока все браузеры закрыты и я не в сети - все тихо, место ничем само по себе не занимается. Но мне то в И-Нет надо. Вот отчистил я корзину - выделил ещё три гига места - они закончаться, наверное, где-то через неделю с небольшим. А там у меня уже нужные мне вещи, которые удалять нельзя.
В общем - у меня свободное место на винчестере при сидении в сети заполняется непонятно чем и я не знаю, как этот процесс остановить - спасайте меня! Я же так скоро без компа останусь!
АААА!!!
-
Василий Аспидов
Начнем с банальных вещей. Если еще не делали - скачайте пробную версию антивируса Касперского, установите, обновите, и сделайте сначала проверку самых подозрительных мест. Потом - общую. Это не быстро, зато действенно. Нет, другие антивирусы лучше отложить на потом. Нет, нет никакой уверенности, что это именно вирусная активность. Но надо же с чего-то начать? Вдобавок, систему прочистите. Если не поможет, попробуйте просто оставить соединение с сетью открытым, но не открывайте браузеры. Будет продолжаться сие непотребство - это вирус. Или даже "вирусы". Либо вы что-то запустили скачиваться, когда-то давно, и благополучно об этом забыли. А оно потихоньку тянет и тянет...
Самый большой калибр - переустановить систему. Желательно начисто, отформатировав жесткий диск, но когда кто этим заморачивался?
-
Заметил интересный факт - когда на следующий день после пропажи места с диска врубил комп - часть пропажи оказалась на месте. Однако, в середине дня место ояпть начал пропадать убойными темпами. А потом опять почти полностью востановилось. А потом опять немножко упало. Это у меня бред, винчестер медленно умирает, или дело в установленном ю-торренте, который использует мой комп, как канал для раздач/закачек или ещё чего-то там?
-
Весьма может быть, что дело в торренте. На такой случай я, получив нужный мне файл, специально закрываю раздачу. Но лучше бы посоветоваться с кем-то более искушенным в компьютерах...
-
Ребята, СПАСАЙТЕ МЕНЯ!!
Это кара за поней.
А вообще у меня были когда-то похожие симптомы. Похоже на вирусы. Я тупо переставил винду и все отфармотировал.
-
Василий, а что у вас с настройками временных интернет-файлов? И вообще -- как давно вы Temp-директории чистили?
-
Василий, а что у вас с настройками временных интернет-файлов? И вообще -- как давно вы Temp-директории чистили?
А их надо чистить? :o
-
Все зависит от настроек винды, но эти настройки легко умирают и таки да, на мусоросжигательном заводе иногда нужно разжигать печь.
А вообще на глазок посмотреть самые большие папки и таки полазить в них. Скорее всего это и окажутся tmp.
-
Василий Аспидов
Попробуйте задать конкретный размер файлу подкачки. По умолчанию, его размерами Форточка руководит сама, что не есть хорошо.
-
А их надо чистить? :o
А браузер какой? У нормальных проблем с ними, вроде нет, но некоторые до сих пор IE пользуются.
-
Нашел по поводу своей проблемы вот такое решение:
" 1) В Панель управления\Свойства папки\Вид снимите галку "Скрывать защищенные системные файлы", поставьте галку "Отображать содержимое системных папок" и "Показывать скрытые файлы и папки".
2) Если место исчезает на системном разделе, удалите все из папок \WINDOWS\Temp и \Documents and Settings\[USER NAME]\Local Settings\Temp. Установите фиксированный размер файла подкачки (см. раздел "Компьютер постоянно тормозит, как с этим бороться?"\Панель управления\Свойства системы).
3) Если у вас установлены Norton утилиты, удалите их, после чего на всех дисках в папках Recycled\Recycler удалите папку Nprotect. Если будет писать что нельзя удалить, используйте программу Unlocker."
Вроде помогло, но: старые настройки (пункт 1) возвращаются после кажого выключения-включения компьютера, что не есть гут. Папка temp из Local Settings (пункт 2) у меня и так пуста, а папку из Windows удалось почистить только частью - есть там файлы "DF<произвольны номер>.tmp" и пара других файлов, которые не удаляются ничем. При этом, хоть сначала после почти полной чистки этой папки место осводобилось преизрядно, оно все равно убывает страшными темпами и, более того, размер этой папки (я замерял) при этом не растет, что удручает. Пункт 3 невыполним ввиду того, что у меня просто нету ни одной Нортоновской утилиты.
Что делать?
-
Вроде помогло, но: старые настройки (пункт 1) возвращаются после кажого выключения-включения компьютера, что не есть гут.
Смахивает на вирус, хотя современные вирусы даже трогать эти настройки не дают.
Папка temp из Local Settings (пункт 2) у меня и так пуста, а папку из Windows удалось почистить только частью - есть там файлы "DF<произвольны номер>.tmp" и пара других файлов, которые не удаляются ничем.
Скорее всего просто файлы, использующиеся текущим сеансом, их не удалить. Но вообще, удаляя темп-файлы вручную легко наделать дел, правильнее их удалять через "очистку диска" (в свойствах диска, там же, где смотришь его размер).
-
Ребят, что делать: пытаюсь зайти на страницу этого ВКонтактевского сообщества - http://vk.com/darkpony (http://vk.com/darkpony) - но вместо нормального окна, со всеми альбомами, файлами, музыкой, артами и прочими опросами вылезает только список участников и колонка "Руководство". Поспрашивал своих ВКонтактевских знакомых-брони - ни у кого таких тараканов нету, говорят, что у меня вирус.
Что делать?
-
Браузер смени.
-
Браузер смени.
Пробовал через ФайерФокс заходить (обычно я это через Оперу делаю). Не помогло.
-
Пробовал через ФайерФокс заходить (обычно я это через Оперу делаю). Не помогло.
Я тоже зашел через Лиса. Все нормально, все отображается.
-
Пробовал через ФайерФокс заходить (обычно я это через Оперу делаю). Не помогло.
Встречался со схожим глюком. Это с вероятностью 98,98% вирус. При чем поражает он, похоже, систему а не браузер - глюк будет на любом браузере.
AVZ+DrWeb, или AVZ+Kaspersky, или AVZ+Avast - наш ответ.
-
Встречался со схожим глюком. Это с вероятностью 98,98% вирус. При чем поражает он, похоже, систему а не браузер - глюк будет на любом браузере.
AVZ+DrWeb, или AVZ+Kaspersky, или AVZ+Avast - наш ответ.
Все прошло - меня там просто создатель группы временно забанил за красивые глаза. :)
-
Талант!
-
Талант!
И уже разбанил. Причем тоже за красивые глаза. :D
-
Люди, поможите!
Ситуация такая - нигде на ВКонтакте не могу добавлять никакие картинки, музыку, фотки и прочие записи со своего компа. Разместить рабочую ссылку на плавающее в сети видео - пожалуйста! Загрузить что-то со своего компа - фиг Вам. Процесс загрузкии начинается и... навечно застывает на самом начале. А если закрыть такое парализованное окошко - весь комп виснет напрочь, и лечится это только перезагрузкой системы. И так во всех группах и даже на моей собственной странице: хочу картинку с дарк-понями загрузить со своего компа и где-то выложить - не могу. Хочу видео загрузить и выложить - не могу. Фотку - тоже не могу. Ужас.
Спасайте. Спасибо всем, кому не лень ответить.
Браузер менял, на аккуант раз двадцать перезаходил, никто на этот раз нигде меня не банил. Комп старый, весь в вирусах и лечить бесполезно.
-
Не знаю куда лучьше выложить :D
http://www.youtube.com/watch?v=TUHQ4Dn7qqs
По фиеричной анимки Soul Eater - приобретение ее в кратчайшие сроки, офицально !!! обьявляю целью жизни :) балов под 10000 :D
http://www.youtube.com/watch?v=K59yAEsir2A ---- :) Я ее еу, я ее вау, я ее ой, я ее аа :D
Для любителей темного бессознательного Тоже по этому аниме ;)
http://www.youtube.com/watch?v=QnxcxXBJz2E Ухххх, пробирает :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=_4YWfA5y72s --- Где танки не проедут... :) Или гимн красных шапок :D
http://www.youtube.com/watch?v=O-aUvdW4omc - :) --- Знаком был лично с таким существом :) мы ее звали
"безмыла" - она ни разу не получила в рыло , так и еще наверно за учебу ни разу не здавала экзамены. тока договором с лекторами :)
P.S. Нет ну надоже и суток не прошло а анимка у меня, квест из комлит :)
-
Здравия желаю, уважаемые форумчане. Обращаюсь к вам, как и раньше, по системным вопросам. Иначе говоря - у меня в которой раз проблемы с компом, следующего рода:
Хочу зайти на свою страничку ВКонтакте. Захожу... хрен вам - вместо родной стены загадочное "Проверка Безопасности" фирменным ВКонтактевским серым шрифтом и вот такой опус:
"На вашу страницу в течение 24 часов было сделано более 10 неудачных попыток авторизации (вы или кто-то другой ввели неверный пароль 12 раз). Аккаунт временно заблокирован для предотвращения взлома. Чтобы подтвердить, что Вы действительно являетесь владельцем страницы, пожалуйста, укажите номер вашего мобильного телефона, к которому привязана страница. Если ранее страница не была привязана к номеру Вашего мобильного телефона, то она будет привязана к номеру, который вы введете ниже."
Ну я, не будь дурак, открыл свой строго засекреченный документик со всеми важными паролями, которые таким образом храню от маразма, и ввел свой телефончик, оттуда скопированный, куда следует... Хрен кошачий! Выпрыгивает следующий опус:
"Услуга доступна для абонентов Билайн, МТС и Мегафон"
То есть, если мой телефон не обслуживается этими компашками, я не могу попасть на собственную страницу? Ну ладно, ввел номер второго своего телефона, благо у меня их два и один таки обслуживается Билайном. Думаю, щас все нормализуется... Хрен мышиный!
Ничего подобного! Выскакивает: "введите номер телефона правильно".
То есть, если телефон, привязанный к моей странице, не обслуживается энной телефонной компанией, я в случае чего не могу получить доступ к своей же странице, потому что мой телефон обслуживается не той компанией, а другой, который обслуживается той, которой надо, не привязан к странице?..
АААААААА!!!!!1111адынадынадын
Народ, подскажите, как мне таки получить доступ к собственному аккаунту, а?
-
Забей на быдловконтакт. Лучший из возможных советов.
-
Забей на быдловконтакт. Лучший из возможных советов.
Ангрочка, родимый, я через эту дрянь Доктора Кто смотрю - там в одной группе крупнейший известный мне архив серий этого сериала. собранный в одном месте, включая раритетные и самые новые серии, причем все - с русской озвучкой. Ты б ещё попросил наркомана забить на иглу, угу.
-
А торренты на что? ???
-
таки убедись что вводишь телефон правильно, в соответствии с тем форматом, который от тебя ожидают. Наверняка же пример привели. там типа +7(903)123 32 23 как-нибудь так, почти наверняка.
-
таки убедись что вводишь телефон правильно, в соответствии с тем форматом, который от тебя ожидают. Наверняка же пример привели. там типа +7(903)123 32 23 как-нибудь так, почти наверняка.
Единственный пример, который там дан это: "(пример: 79991122333)". В соответствии с ним и вводил - без пробелов, без плюсов, просто напечатал номер и фиг с ним. Последствия те же - не дает, сволочь!
Ангра, по поводу торрентов - с тех пор как после установки трекера на моем компе стало то пропадать, то появляться место в самых разных объемах, я торрентам не доверяю и ими больше не пользуюсь. Из принципа.
-
Да вирус это, скорее всего. Еще и деньги с телефона снимет.
Ну и глупо. Вместо того, чтобы систему переустановить, только себя наказываешь. В контакте еще и качество видео похуже.
-
Василь, у моего брата такая же фигня, причин я не знаю, вернее не помню что он там по этому поводу расказывал, но насколько я понял, простыми способами это не лечится. Но ты можешь войти на свою страничку в контакте с любого другого компьютера.
-
У меня, кстати, ещё все браузеры вдруг глчить начали - Опера и Лис через раз обрывают загрузку какой-нибудь страницы, под предлогом того что соединение закрыто удаленным сервером, а некоторые сайты вообще не загружаются, сколько попыток не делай. Да ещё и Гуггл Хром намертво завис... :(
-
Выкинь комп в окно к ебеням и найди себе другое хобби.
-
http://www.youtube.com/watch?v=VqzLZaCWNPA --- грустная и любимая с детства баладда. "Вересковый мед". Были-же времена :( :'( :-\ :-X
-
Какая программа внятно открывает файлы с расширением .epub ? Если что - у меня Виста домашняя, базик.
Кстати, люди, поздравьте, - новым компом отоварился. Aspire 7560G. 8 гигов оперативки DDR3 и четырехядерный процессор с частотой 2.4 Гигагерца у каждого из четырех ядер, да.
-
Василь, ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/Epub#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5).
Зачем тебе новый комп, если ты со старым обращаться не умел? Или накрылся, бедолага, наконец?
-
1) Василь, ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/Epub#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5).
2) Зачем тебе новый комп, если ты со старым обращаться не умел? Или накрылся, бедолага, наконец?
1) Спасибо!
2) Угу, вконец из строя вышел, пришлось за новым в магазин идти. А зачем мне комп... Ну, во-первых, я смотрю через него запоем Доктора Кто и Звездные Врата. Во-вторых, смотрю мультики про пони и читаю фанфики про них же (сейчас зрю "Ветра Времени", довольно интересно). В-третьих, пытаюсь родить из себя конвертацию "Эры Водолея" под универсум оригинального My Litlle Pony, модифицированного килотоннами всякой всячины из десятка разных фанфиков. Пока написал 38 страниц мироописания, понял, что выходит совсем не то что задумывалось и уже ничего не переделаешь, все снес и вчера сел все переделывать.
-
Порекомендуйте хороший игровой ноутбук в диапазоне 30-40 тыс. Что насчет Acer Aspire V3-771G-53218G75Makk? Samsung NP550P5C-S02RU? MSI GE70 0NC-022XRU?
Asus N55/75?
-
Лучшей темы для данной просьбы не нашел.
Народ помогите. Захотелось мне на днях, а если точнее то уже довольно давно, пересмотреть старый как мир (первый в своем роде) мультсериал "ReBoot". Такие же старперы как я должны еще помнить этот первый полностью компьютерный мульт девяностых.
Может кто-то подсказать где его можно скачать? Желательно все 4 сезона.
-
Оно (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1078556)?
-
Оно (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1078556)?
Оно. http://www.world-art.ru/cinema/cinema.php?id=27305
P.S.
Эх, ностальгия... Мегабайт, Фаервол, Пользователь-дибил...
-
Самое смешное, что этот сериал видели не только "старперы", как Холод выразился, но и малолетние надоеды вроде меня. Хоть он мне и не понравился (
-
В этом-то и грусть.
-
Ребята, спасайте. Только сейчас хелицеры дошли до Века Дракона (Dragon Age: Origins). Раньше слабый комп не тянул, а потом я про эту игру и не вспоминал. Сейчас листал Красную Книгу на lki.ru и чисто ассоциативно вспомнил про единственную игру, который эти ребята дали корону и рейтинг в 100% из ста.
Ну, скачал с торрента хорошую, годную пиратку лицензионно-коллекционного издания с уже готовым крэком (откуда скачал не скажу - сам уже не помню, хотя если кому надо могу и поискать). Сижу, играю, фанатею. Эльф, муж.пол, маг.
И вот прохожу я Башню Ишала (там ещё огр в конце и после неё Логейн Кайлана предает и отводит свои войска). Где-то на середине второго-начале третьего этажа смотрю: спутники перестали за мной следовать. Совсем. Каждого приходится отдельно брать за шкирку и смачным командирским пендалем отправлять догонять ГГ. Более того, если переключаюсь на кого-нибудь из спутников, ГГ тоже начинает тормозить и прекращает следовать за ведущим, как и все прочие дуболомы. Сохранял-загружал, заходил-перезаходил, рылся в меню тактики - ничего не помогает. Кое-как дотянул до входа в Лотеринг, а потом понял, что скоро уже придушу Алистера и пошлю Морриган обратно домой - замаялся всех и каждого водить, хочу чтоб за мной на поподке бегали, куда я, туда и они, чтоб все как и положено.
Что делать? Вариант "купи лицензионку" не предлагать, а вот за ссылки на пакеты патчей от всего на свете и дельные советы скажу большое тролиное спасибо и даже не буду пытаться откусить голову.
-
Проверь под иконками персонажей есть кнопки "автоследования". Похоже у тебя нажато "ждать".
-
Что надо делать, когда настроение ни к черту и охота удавится от осознания собственной ничтожности и вторичности?
-
Забухай, епт.
-
Сыр или шоколад могут послужить алтернативой бухлу, ибо гормон счастья. Кроме того, стоит подумать о том, чего ты хочешь достичь. Вместо того, чтобы жалеть себя или ментально онанировать, размышляя о собственной ничтожности, стоит задуматься о том, чтобы таковым перестать быть и начать воплощать в жизнь какие-то из своих целей.
-
Что надо делать, когда настроение ни к черту и охота удавится от осознания собственной ничтожности и вторичности?
Когда это пройдёт не забудь начать заниматься спортом, во избежании рецидивов.
-
По большей части современный мир и не способен предложить какую-либо достойную цель, не считать же таковыми "успех" и потреблядство. :P Только и остается, что на сингулярность надеяться, да все боюсь не доживу. :)
-
Когда это пройдёт не забудь начать заниматься спортом, во избежании рецидивов.
Вообще-то оно у меня началось из-за того что я никак не могу сочинить сеттинг для ФРПГ и никак не могу начать ДМ-ствовать. Сижу теперь пишу, потихоньку проходит.
За советы всем спасибо!)
-
Вообще-то оно у меня началось из-за того что я никак не могу сочинить сеттинг для ФРПГ и никак не могу начать ДМ-ствовать. Сижу теперь пишу, потихоньку проходит.
Источников вдохновения по нужной теме значит не хватает. Займись их поиском. Пробуй сменить обстановку, иногда легче что-то придумать находясь в ином окружении, а не там, где ты обычно занимаешься творчеством.
-
Источников вдохновения по нужной теме значит не хватает. Займись их поиском. Пробуй сменить обстановку, иногда легче что-то придумать находясь в ином окружении, а не там, где ты обычно занимаешься творчеством.
Сеттинг пока планируется такой: дикий замес на почве пони в жанре Star Fantasy (нечто среднее между Mass Effect, Star Wars и DnD)-космоопера-экшен с местечковыми элементами стратегии (всякие капитаны кораблей, начальники военных подразделений и прочее младше-среднее командно-административное звено). Настрой - веселое безумие на грани трэша с элементами психоделического бреда (МакГишные фейки и электронная кибер нежить на ролях главных антагонистов, 0_о). Пока накропал 16 страниц формата А4 - история мира (основное, сжато и кратко), описание механизма действия магии, описание мира. ещё надо расписать все расы (4 штуки + немеряно подвидов пони), все планеты, планы (Ад с демонами и Страна чудес смертников с галлюциногенными феями-монстрами), систему (на базе FUDGE по мотивам ДнД 3.5 редакции), снаряжение, механику для магии и прочей псионики.
Что посоветуете для вдохновения? Я пока думаю сесть и устроить себе повальный марафон Звездных Врат, благо там уровень шизоидности происходящего критически близок к нужному мне. Заодно и с этой вселенной познакомлюсь.
-
Что посоветуете для вдохновения?
ЛСД. Судя по описанию, оно тут будет в тему ;)
-
Что посоветуете для вдохновения?
Посоветую не заниматься графоманией, а начать водить на готовых сеттингах.
-
По большей части современный мир и не способен предложить какую-либо достойную цель,
Я хренею, дорогая редакция, это ещё и мир должен цель предлагать?
дикий замес на почве пони в жанре Star Fantasy
Такой трэш плохо играть по причине его неструктурированности. Игроки теряют возможность предсказуемо влиять на события и превращаются в овощи покорно ждущие развития событий и выполняющие очевидные действия.
-
По большей части современный мир и не способен предложить какую-либо достойную цель, не считать же таковыми "успех" и потреблядство. :P Только и остается, что на сингулярность надеяться, да все боюсь не доживу. :)
Тяжело осозновать себя быдлом, да еще и по собственной же классификации?
-
Такой трэш плохо играть по причине его неструктурированности. Игроки теряют возможность предсказуемо влиять на события и превращаются в овощи покорно ждущие развития событий и выполняющие очевидные действия.
ИМХО, достаточно просто написать пару стен текста с описанием быта и жизни, а потом провести игроков через несколько пробных заданий, призванных дать им привыкнуть к миру и освоиться в нем. Или как разработчики КИ знакомят игроков со своими мирами компьютерными? Во-во, обучающие квесты. А тут ещё никто не мешает и свою мини-вики по водимому миру забабахать.
-
ИМХО, достаточно просто написать пару стен текста…
У Вас какие-то идеальные игроки, ежели они горят желанием читать стены текста.
-
Или как разработчики КИ знакомят игроков со своими мирами компьютерными? Во-во, обучающие квесты. А тут ещё никто не мешает и свою мини-вики по водимому миру забабахать.
Все КИ сводятся к решению задач, так что неприменимо. Если просто описать быт, (а это кстати непросто) то весёлая картинка потускнеет и яркие космо-пони превратятся в лучшем случае в суровых ультропонинов закованных в правила. В то время как ся суть разных фури-кури в отсутствии правил.
-
Все КИ сводятся к решению задач, так что неприменимо. Если просто описать быт, (а это кстати непросто) то весёлая картинка потускнеет и яркие космо-пони превратятся в лучшем случае в суровых ультропонинов закованных в правила. В то время как вся суть разных фури-кури в отсутствии правил.
Ну, тогда можно просто сделать каждую фракцию и расу так, чтобы она вызывала определенные ассоциации и дать четкое и объемное описание её культуры, идеологии и истории, и пусть игроки придумывают детали быта своих персов на базе полученной базы ассоциаций и образов, а ДМ будет все это структурировать и приводить в порядок, а также загонять в хотя бы приблизительные рамки (чтобы уж совсем бред несостыкуемый не выходил).
Я об этом варианте кстати как раз и думаю.
-
Это как раз совсем не просто. В мире которым будет править бобёр не будет датских бубликов. Создание сколь-либо непротиворечивого мира, требует нехило так сил и соображалки, я знаю, я пробовал.
-
Это как раз совсем не просто. В мире которым будет править бобёр не будет датских бубликов. Создание сколь-либо непротиворечивого мира, требует нехило так сил и соображалки, я знаю, я пробовал.
Я этой фигней страдаю полтора месяца и за время придумывания сего универсума перебрал четыре варианта общемировой истории, два варианта космологии и в общей сложности пару десятков концептов рас, причем все выкладывал на бумагу, все в подробностях расписывал, а потом громко матерясь все удалял. Думаете, я не знаю, какое это мозголомство? :) Тем не менее, мне не лень попробовать. Если что я просто надорвусь и пойду водить ДнД. Давно как раз хотел разобраться в его механике.
-
Я хренею, дорогая редакция, это ещё и мир должен цель предлагать?
Должен. Раньше предлагал. Национальную идею и сейчас пытаются искать, но при нынешней системе дело это безнадежное.
Тяжело осозновать себя быдлом, да еще и по собственной же классификации?
Бывает. Но потом вспоминаю, что рефлексия быдлу не свойственна как класс, и легчает.
-
Хехехе.
Меня всегда забавляла эта логика, да.
Сначала товарищ людей на быдло и мегачуваков. Затем доморощенный философ осознает что в такой логике он сам - быдло, что разумеется такого товарища никак не может устроить.
Что заставляет его слегка забить на логику и в попытках спасти свое эго, он наспех прикручивает исключительный третий класс "быдло которое зато осознает что оно быдло, и потому не совсем быдло" и гордо записывает туда себя, ставя себя над "жалкой толпой жвачных потребителей" ничего при этом не делая.
Изящно, да.
А самая истинная цель которую может иметь человек - это уменьшение людского страдания. И эту цель мир предлагает с лихвой, и сделать хотя бы что-то на этом поприще может каждый.
-
Подобные рассуждения хороши за компом, в окружении более или менее стоящих людей. Но стоит встретить жлоба ИРЛ (в сети они, за исключением заповедников, к счастью, не водятся), и их несостоятельность становится очевидной.
-
Я этой фигней страдаю полтора месяца и за время придумывания сего универсума перебрал четыре варианта общемировой истории, два варианта космологии и в общей сложности пару десятков концептов рас, причем все выкладывал на бумагу, все в подробностях расписывал, а потом громко матерясь все удалял.
Попробуй ИРЛ новых ощущений, довольно помогает для вдохновения.
Должен. Раньше предлагал. Национальную идею и сейчас пытаются искать, но при нынешней системе дело это безнадежное.
Ерунда. Только ты решаешь, чего хочешь. Никакая нац идея полётов в космос не должна превращать художников в инженеров.
-
Подобные рассуждения хороши за компом, в окружении более или менее стоящих людей. Но стоит встретить жлоба ИРЛ (в сети они, за исключением заповедников, к счастью, не водятся), и их несостоятельность становится очевидной.
Хочешь называть 95% людей - дибилами? Называй. Это хотя бы непротиворечиво.
Но тогда имей яйца честно признать что ты в тех же 95%, ничем не лучше. Без всяких "но я хотя бы знаю что быдло" или "но зато я вижу Истинную Картину Мира (тм)" или даже "но я стремлюсь к лучшему".
Иначе это просто самолюбование и интеллектуальная мастурбация.
-
Хочешь называть 95% людей - дибилами? Называй. Это хотя бы непротиворечиво.
Но тогда имей яйца честно признать что ты в тех же 95%, ничем не лучше. Без всяких "но я хотя бы знаю что быдло" или "но зато я вижу Истинную Картину Мира (тм)" или даже "но я стремлюсь к лучшему".
Иначе это просто самолюбование и интеллектуальная мастурбация.
А тебе то что от этого? Стыдно за Муню? Или тоже нравится играть в Кэпа? ;)
А самая истинная цель которую может иметь человек - это уменьшение людского страдания.
Почему ты так решил?
-
Попробуй ИРЛ новых ощущений, довольно помогает для вдохновения.Ерунда. Только ты решаешь, чего хочешь. Никакая нац идея полётов в космос не должна превращать художников в инженеров.
Я совсем не о том. Само собой, нац идея должна быть достаточно широкой, чтобы увлечь и художников и инженеров, тот же коммунизм сочетал в себе множество идей из целого ряда отраслей, но это уже частности. Главное, чтобы стоящая идея была возведена на уровень национальной, иначе эффективность системы недостаточна. А потреблядство стоящей идеей точно не является.
Хочешь называть 95% людей - дибилами? Называй. Это хотя бы непротиворечиво.
Но тогда имей яйца честно признать что ты в тех же 95%, ничем не лучше. Без всяких "но я хотя бы знаю что быдло" или "но зато я вижу Истинную Картину Мира (тм)" или даже "но я стремлюсь к лучшему".
Иначе это просто самолюбование и интеллектуальная мастурбация.
В чьих глазах? :) В любом случае пох. Я не настолько неуверен в себе, чтобы желать одобрения каждого встречного. Но все же, было бы все жлобье хотя-бы таким, как я, мир был бы куда лучше.
Почему ты так решил?
Тоже нравится играть в Кэпа.
-
А тебе то что от этого? Стыдно за Муню? Или тоже нравится играть в Кэпа? ;)
Я не люблю когда люди придерживаются логически противоречивой позиции. Это вызывает у меня иррациональное раздражение.
Почему ты так решил?
Методом исключения. А какие еще есть варианты?
-
В чьих глазах? :)
В глазах Оккама, да.
-
Вариантов может быть бесконечное множество, потому что это субъективная штука. А что ты исключил, например?
-
Я совсем не о том. Само собой, нац идея должна быть достаточно широкой, чтобы увлечь и художников и инженеров, тот же коммунизм сочетал в себе множество идей из целого ряда отраслей, но это уже частности.
Не надо никого никуда вести, тем более выдумывать за людей идеи к которым они должны стремиться. Потреблятство - отличная штука, позволяет автовычислять людей которые даже хорошую цель себе поставить не могут.
-
Потреблятство - отличная штука, позволяет автовычислять людей которые даже хорошую цель себе поставить не могут.
Ага, а ещё оно ведет к промышленному появлению идиотов (вроде меня) и повальному декаденству, деградации и отпеунию. Меня видели? Вот что делает эта доктрина с людьми творит... :o
-
Ага, а ещё оно ведет к промышленному появлению идиотов (вроде меня) и повальному декаденству, деградации и отпеунию. Меня видели? Вот что делает эта доктрина с людьми творит... :o
Бери проще, начни с того, что запрограммировали тебе родители, и что не смогли.
-
Не надо никого никуда вести, тем более выдумывать за людей идеи к которым они должны стремиться. Потреблятство - отличная штука, позволяет автовычислять людей которые даже хорошую цель себе поставить не могут.
Некоторое время назад смотрел передачу, в которой апологеты потреблядства - редакторы глянцевых журналов и т.д., рассуждали о том, как это здорово, что людей больше никуда не ведут, и тут же, о том, что вкладывать идеи в головы масс будут всегда. Двоемыслие такое двоемыслие. :) Но если так и так вкладывать, то почему бы не вложить стоящее? Ну, вот, выявил ты их, и что дальше? Вести, имхо, нужно, хотя-бы потому, что иначе придем не так быстро, по причине недостаточной эффективности системы.
В глазах Оккама, да.
Ты даешь этические (по определению субъективные) оценки, основанные на твоих взглядах, в которых, как я понимаю, мы достаточно серьезно расходимся. Так что это далеко за областью применимости чистой логики.
-
Вариантов может быть бесконечное множество, потому что это субъективная штука. А что ты исключил, например?
Числовая прямая тоже бесокнечная но метод исключения в математике отлично работает.
Собственно, исключил я сначала все цели которые претендуют на "объективную" хорошесть, потому что ИМХО полезность, нужность и важность цели может быть оценена только субъективно.
Затем, я исключил все цели хорошесть которых определяется лично, ввиду того что это нарушает бритву Оккама, вводя отдельную сущность "я" которая магическим способом отлична от любого другого человека. То же самое касается семей, наций, и так далее - любых арбитражных подгрупп множества агентов способных выносить информаированные долгосрочные субьективные суждения о желанности тех или иных целей. Нет никаких объективных причин их выделять в ту или иную пользу, куда как логичнее признать это множество достаточно гомогенным для всех прикладных целей.
Соответственно "желанность" или "истинность" цели мы определяем как Бентэм - максимальное счастье для максимального количества. Учитывая что максимизация счастья эквивалентна очевидным образом минимизации несчастья мы принимаем что наиболее истинная цель любого человека - минимизация людского страдания.
Тем самым завершая, разумеется не доказательство в его строгом смысле, но некоторую логическую цепочку.
-
Ты даешь этические (по определению субъективные) оценки, основанные на твоих взглядах, в которых, как я понимаю, мы достаточно серьезно расходимся. Так что это далеко за областью применимости чистой логики.
Нет. Я говорю что такая логика внутренне противоречива потому что она нарушает принцип Оккама, аппелируя к совершенно лишней, да еще и по сути не фальсифицируемой сущности "быдла-которое-типа-небыдло".
Это заявление целиком в рамках логики.
-
Это заявление целиком в рамках логики.
Да к черту логику, в самом деле! Что на ней всех так клинит? Что тебе субъективно кажется хорошим, то хорошее и есть.
-
Но если так и так вкладывать, то почему бы не вложить стоящее? Ну, вот, выявил ты их, и что дальше?
А дальше я могу их избегать. Я работаю инженером и меня окружают замечательные люди, как раз по той причине, что они здесь оказались только потому что решили, что инженерами быть клёво, а не потому что им вдолбил это в голову телевизор.
-
Нет. Я говорю что такая логика внутренне противоречива потому что она нарушает принцип Оккама, аппелируя к совершенно лишней, да еще и по сути не фальсифицируемой сущности "быдла-которое-типа-небыдло".
Это заявление целиком в рамках логики.
Количественно-качественные подмены, некорректная дихотомия... Троллишь, я надеюсь? Быдло, это таки качественная характеристика, не будешь же ты отрицать разницу между среднеобычным обывателем, уркой, и окончательно опустившимся алкашом?
Да к черту логику, в самом деле! Что на ней всех так клинит?
Логика штука полезная, просто не стоит путать ее с демагогией. Памятка (http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0610.shtml) в помощь. :)
А дальше я могу их избегать. Я работаю инженером и меня окружают замечательные люди, как раз по той причине, что они здесь оказались только потому что решили, что инженерами быть клёво, а не потому что им вдолбил это в голову телевизор.
Предлагаешь отгородиться небольшой кампанией от окружающего мира, жить простыми радостями, и забыть о глобальном, как о страшном сне?
-
Количественно-качественные подмены, некорректная дихотомия... Троллишь, я надеюсь? Быдло, это таки качественная характеристика, не будешь же ты отрицать разницу между среднеобычным обывателем, уркой, и окончательно опустившимся алкашом?
Вот. Тут логика вида "люди делятся на быдло, меня, и суперменов" разваливается, и внезапно апологет черно-бело-фиолетовой философии сталкивается с необоримым фактом что люди деляться не на две группы быдла и гениев, а распределенны непрерывно, и подавляющее их большинство незначительно отличается от самого доморощенного философа.
К чему я и веду.
-
Тогда ты приписал мне что-то из своей головы, и сам с собой споришь. Прямо здесь, вроде, писал про более или менее стоящих людей (хотя жлобья все-равно больше). А почему ты говоришь "доморощенный философ", как будто это что-то плохое?
-
Предлагаешь отгородиться небольшой кампанией от окружающего мира, жить простыми радостями, и забыть о глобальном, как о страшном сне?
Твоё глобальное, точно так же не более, чем хобби для небольшой компании. Все эти пафосные превозмогания и пятилетки в четыре года имеют нулевой выхлоп. Все ключевые события обеспечивает не более пяти человек, которые им занимаются не потому что хотят быть знаменитыми или уважаемыми, они просто не могут иначе.
-
Василий, ты в реале водить собираешься?
-
Твоё глобальное, точно так же не более, чем хобби для небольшой компании. Все эти пафосные превозмогания и пятилетки в четыре года имеют нулевой выхлоп. Все ключевые события обеспечивает не более пяти человек, которые им занимаются не потому что хотят быть знаменитыми или уважаемыми, они просто не могут иначе.
Даже если говорить об исследованиях, на ту же космическую или атомную программу работало гораздо больше пяти человек. А ведь изобретенную бомбу или ракету нужно еще и построить.
-
Василий, ты в реале водить собираешься?
Если я таки доделаю сей сеттинг и таки решусь по нему водить (что не очень вероятно), то скорее всего буду на ДМ-е или на РПГ-Зоне. ФРПГ как формат дает Мастеру немаленькую фору на обдумывание и подготовку всего чего ни попадя, что для такого медленного, инертного и ленивого человека как я очень важно. Кроме того, лично мне в таком формате будет очень удобно водить - можно писать большие стенообразные посты с обилием внутрисеттинговой информации для лучшего вживания потенциальных игроков в мир и легче писать в более-менее литературном стиле, а не просто задыхаясь и лихорадочно думая лепить все подряд. Конечно, того же можно добиться в реале с помощью тучи заготовок, но я по природе своей плохо общаюсь с людьми при личном контакте в силу комплексов, так что мне таки по сети удобней.
-
О чем игра то?
-
Какие-то пони-кони.. лучше бы спанчбоба водил, там и сеттинг трэшевый и лсд не нужно :)
-
1) О чем игра то?
1) Вот мне сейчас 30+ страниц текста убористым шрифтом пересказывать? Если коротко: берешь какое-нибудь космическое ДнД вроде DragonStar-а и SpellJamper-а в пропорции 3:1. Берешь мультфильм "My Little Pony: Friendship is Magic" от компании Hasbro и за авторством всевеликой Лоурен Фауст и Ко. Натягиваешь реалии первого на гибридный сеттинг второго. Засовываешь этого гомункула в миксер. Включаешь миксер. Ждешь три минуты. Выливаешь полученный кисель в кальян. Куришь и умозришь Путь, юный падаван.
2) Не факт, что я её хоть когда-нибудь начну, потому что не факт, что я когда-нибудь допилю сеттинг к ней (в общей сложности это должно быть где на 40-50+ страниц отборного бреда с годными аллюзиями на все составные компоненты и оригинальными идеями, и все убористым шрифтом).
3) Если я этот кошмар таки когда-нибудь (не дай Бог!) доделаю, то запускать буду уж точно не на этом форуме. Я не настолько безумен, чтобы окончательно разрушать родной псих диспансер, в котором провел большую часть своего интернетного детства.
-
Даааа - мой постъядерный soviet-revival сеттинг с псиониками-клонами путина и каноничным русским медведем телекинетиком с пересаженым разумом учёного, который восстанавливает "ману" употреблением vodka меркнет, в сравнении с сием полётом фантазии и ядрёного трэша, снимаю шляпу...
-
Василь, ты главное не перестарайся с детализацией и правилами, а то как тут правильно заметили, при внесении большого количества правил, твой треш превратится в бытовуху и вместо Волшебных Пони у тебя получатся Гуингнмы (надеюсь ты знаешь кто это)
1) Вот мне сейчас 30+ страниц текста убористым шрифтом пересказывать? Если коротко: берешь какое-нибудь космическое ДнД вроде DragonStar-а и SpellJamper-а в пропорции 3:1. Берешь мультфильм "My Little Pony: Friendship is Magic" от компании Hasbro и за авторством всевеликой Лоурен Фауст и Ко. Натягиваешь реалии первого на гибридный сеттинг второго. Засовываешь этого гомункула в миксер. Включаешь миксер. Ждешь три минуты. Выливаешь полученный кисель в кальян. Куришь и умозришь Путь, юный падаван.
А это мне напомнило анекдот, про корабли в бутылке:
" - А как вообще корабли запихивают в бутылки?
- Береться бутылка, заливается туда эпоксидный клей, засыпается разный мусор, закупоривается и трясется несколько минут. Получается всякая разная фигня, иногда корабли."
А вообще, мне твой мир чем-то напомнил вот вот это:
http://www.nagasden.com/mythicworlds.html (http://www.nagasden.com/mythicworlds.html)
Тут тоже полный Трешак, даже поболее твоего в некоторых местах, и тоже есть космические кони, вернее кентавры. Правда не столь безобидно. Немного, а вернее даже много, доставляет "топлес уклон" сего сетинга (хотя это и не игра), но это скорее можно приписать к достоинствам, а не к недостаткам.
Незнаю, как ты отнесешся к этой ссылке, зная твое отношение к эротизму, но вцелом, там все довольно невинно, так что может и найдешь тут что-то для вдохновения :D
-
Даже если говорить об исследованиях, на ту же космическую или атомную программу работало гораздо больше пяти человек. А ведь изобретенную бомбу или ракету нужно еще и построить.
В нашей стране тоже дохрена человек, только рулят процессом не они.
-
Нашу страну ее элита старательно губит, так что аналогия совсем не в тему.
-
Если слегка посмотреть не на истерику а на статистику, это куда как менее очевидно чем кажется.
-
Убить образование = убить страну, нет? Никакой другой статистики и не нужно.
-
Нашу страну ее элита старательно губит, так что аналогия совсем не в тему.
Конечный результат значения не имеет, главное, что эпичность деяния от количества народа не зависит.
-
Убить образование = убить страну, нет? Никакой другой статистики и не нужно.
Разумеется нет.
Образование это не самоцель, это средство (с точки зрения страны, не обязательно с точки зрения морали или индивидуума)
-
Разумеется нет.
Образование это не самоцель, это средство (с точки зрения страны, не обязательно с точки зрения морали или индивидуума)
И какой же может быть страна необразованных? А что тогда цель?
Конечный результат значения не имеет, главное, что эпичность деяния от количества народа не зависит.
В деле государственного управления? Самым прямым образом зависит, чем больше народа, тем эпичнее страна. А высади ее элиту на необитаемом острове, о какой эпичности придется говорить?
-
И какой же может быть страна необразованных?
Да какой хочешь. Разумеется опыт показывает что всеобщее качественное образование способствует уровню жизни, экономическому процветанию и еще куче вещей. Но это только означает что это очень хорошее средство, не более того.
-
Знаю еще лучшее средство: поголовная лоботомия. И все будут офигеть как счастливы. Приемлимо?
-
И что это доказывает?
Ну, даже исключив из рассмотрения тот факт что лоботомия так не работает, да.
-
народ, поясните тем, кто от жизни отстал - чем так эти пони хороши? Нет, я сам "Ведьму" недавно пересматривал, но там хоть персы (большинство) - Хомо Сапиенс (ну, девочки-ГГ, конечно, Лосты-Элементали).
-
И что это доказывает?
Ну, даже исключив из рассмотрения тот факт что лоботомия так не работает, да.
Так уж и не работает? :) Пруф или не было. Твою непоследовательность (я надеюсь), все заявленные условия то, насчет ликвидации несчастья, выполняются.
-
Так уж и не работает? :) Пруф или не было.
Вообще-то тебе сперва нужно доказать что оно работает, прежде чем требовать доказательства обратного.
-
В Википедии пишут, что работает.
-
И где написанно что оно делает кого-то счастливым? Я не нашел.
В лучшем случае указанно что оно уменьшает панические атаки при шизофренических расстройствах.
-
Не знаю насчет счастья, но несчастным пускающий слюни овощ быть точно не может. А, ведь, именно об уменьшении несчастья ты и говорил.
-
Отлично может.
Оно лишь уменьшает дискомфорт от растройств высшей психической деятельности. Если его херакнуть молотком ему будет больно и неприятно, ничуть не меньше. Равным образом это касается голода, холода и почти чего угодно. Исключения только связанны с высшей нервной деятельностью - воображения, галлюцинации, неуверенность в завтрашнем дне - такие вещи.
Короче с тебя пруф.
-
Именно с высшей нервной деятельностью связана причина несчастия подавляющего большинства современных людей. Удовлетворять физиологические потребности человечество лучше или хуже научилось. Пруф чего? (Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, знаем, знаем. :)) И ты так и не ответил на вопрос, приемлемо решение, или нет. Пусть даже ситуация умозрительная.
-
Пруф того что лоботомия способна минимизировать несчастье человека.
Пока я нашел только то что она успокаивает людей. Это совершенно не то же самое что сделать их счастливым или даже не-несчастным, и в любом случае почему я за тебя ищу твои пруфы?
ТЫ (не я) заявил что лоботомия лучшее средство для минимизации несчастья. Ты, опять же, не я, заявил что на вики этому есть пруф, что строго неверно.
С тебя пруф. Цитата, желательно достоверная, что
а)Лоботомия есть средство минимизации страдания кого-то кроме шизофреников в крайних стадиях
б)Это эффективное средство, с учетом 3%й смертности, и менее инвазивных альтернативных процедур.
Доказывать что это НЕ так можно только отталкиваясь от того почему собственно это так. Именно поэтому нельзя доказать что ты не верблюд.
Логика 101.
-
Ты уже признал, что покончить с высшей нервной деятельностью лоботомия в состоянии. Ничего сверх этого мне нет нужды доказывать.
-
Ты уже признал, что покончить с высшей нервной деятельностью лоботомия в состоянии. Ничего сверх этого мне нет нужды доказывать.
Пуля в голову тоже способна покончить с высшей нервной деятельностью. И тоже способна организовать человеку состояние в котором он перестанет чуствовать себя несчастным. Минимализация несчастья налицо. Будешь радеть за поголовный суицид человечества, как высшее благо и достижения совершенства?
-
Так это ж не я уменьшение несчастье в предельную цель возводил. И высшую ценность разума не я отрицал.
-
Несчастье не есть продукт исключительно высшей нервной деятельности ни в каком разрезе.
Мы можем отлично это видеть на примере животных, которые прекрасно могут испытывать дискомфорт.
Оставив в стороне вопрос конкретно лоботомии, мы можем переформулировать заданный вопрос в виде на самом деле трех различных вопросов.
Вопрос один: Допускается ли минимизация страдания путем отъема способности к высшей нервной деятельности?
Ответ: Нет, очевидным образом. Если посмотреть назад к логике, то мы видим что минимизация страдания постулируется для агентов способных к долговременным информированным субъективным оценкам.
Лоботомия в этом плане является решением не больше чем расстрел - оно изымает агента из множества оценивающих субьектов, тем самым уменьшая его контрибуцию к суммарному счастью (и несчастью). Ввиду того что мы рассматриваем счастье-несчастье как единую шкалу (а не независимые вещи - по сути счастье = - несчастье или наоборот), в отсутствиии доказательства что жизнь фундаментально имеет отрицательную сумму счастья, мы должны признать это решение неадекватным.
В случае же если известно что жизнь фундаментально несчастна (т.е. количество несчастья выше количества счастья) то пуля или лоботомия являются адекватным средством.
Вопрос два: Допускается ли максимизация счастья путем некоторой лотусовой машины? (кома с стимуляцией центров удовольствия как грубый и неработающий, но иллюстративный пример).
Ответ: Да, постольку, поскольку она не изымает способности к долговременным информированным субъективным оценкам, и повышает уровень счастья суммарно за всю предсказанную жизнь (т.е. например не снижает продолжительность жизни настолько что это не компенсируется большей счастливостью).
Включать или нет в это уравнение потенциальных потомков - вопрос который я готов признать открытым.
-
Несчастье не есть продукт исключительно высшей нервной деятельности ни в каком разрезе.
Мы можем отлично это видеть на примере животных, которые прекрасно могут испытывать дискомфорт.
В развитых странах, где проблема изобилия более или менее решена - в большинстве своем, если не на сто процентов, это именно так.
Вопрос один: Допускается ли минимизация страдания путем отъема способности к высшей нервной деятельности?
Ответ: Нет, очевидным образом. Если посмотреть назад к логике
Но, ведь, если пускающий слюни овощ вкусно накормить и погладить по головке, он будет наглядно демонстрировать все признаки счастья.
-
Это просто отфонарное бессмысленное утверждение. В развитых странах не болеют? Не получают ранений? Не испытывают холода? Не ломают конечности? Не страдают от дегенеративных болезней, вроде почечной недостаточности и рака?
Я уже даже не поднимаю вопрос о том что будет с гигантским стадом лоботомиков? Кто-то их должен кормить,греть, подтирать и купать и я сомневаюсь что эти люди будут настолько фундаментально счастливы.
Наконец для менее радикальных случаев существуют куда как менее инвазивные способы решать эти проблемы которые не только минимизируют несчастье но и оставляют возможность для испытывания счастья, и очевидно что подобные методы должны быть предпочтены.
И еще раз повторюсь. Мы говорим о счастье агентов способных на информированные долговременные субъективные суждения. Основой которых является высшая нервная деятельность.
-
Случаи, когда развитое общество не располагало бы средствами для решения этих проблем можно счесть статискически незначимыми. И в этих случаях, избавление индивида от высшей нервной деятельности его страдания все-таки уменьшает. Хотя бы избавляет от психологических проблем, вроде ощущения надвигающейся смерти.
Заботу о лоботомиках можно возложить на плечи тех, кто хотел бы заслужить право на лоботомию. Это уже детали. Да и сама лоботомия, всего-лишь одно из возможных средств достижения поставленной цели, тоже. Что важно, это как может сочетаться счастье агентов способных на информированные долговременные субъективные суждения
с допустимой комой со стимуляцией центров удовольствия? О каких информированных долговременных субъективных суждениях здесь можно говорить?
-
Заботу о лоботомиках можно возложить на плечи тех, кто хотел бы заслужить право на лоботомию.
А сам то ты согласен жить так? Вкалывать как Папа Карло подтирая чужое гавно, в надежде самому когда-нибудь стать овощем.
Придумывать для "безликих других" утопии легко, а для себя придумать счастье слабо?
-
Я то здесь причем, я просто развиваю идеи Йогурта, он недостаточно решителен. Для себя я совсем другого хочу.
-
Я то здесь причем, я просто развиваю идеи Йогурта, он недостаточно решителен. Для себя я совсем другого хочу.
Действительно видно, что ты ту статью про демагогию читал и теперь активно юзаешь тамошние примерчики.
Ну тогда для меня объясни, каким по твоему должно быть общество, чтобы быть счастливым конкретно тебе, и/или одновременно чтобы уровень счастья всерднем был максимален в этом обществе.
-
Какая в конце концов нахуй разница то?
Мы рассматриваем гипотетические ситуации.Хирургическим путем сделать человека счастливым пока невозможно, сделать человека не-несчастным можно и просто пулей в лоб, но способ достижения этого состояния к вопросу который мы рассматриваем не имеет отношения.
У нас есть ситуация один - отъем способности к мышлению в обмен на счастье (или отсутствие несчастья), и ситуация два - ультимативный эскапизм, не лишающий ни способности к мышлению. Иррелевантно как мы попадаем в эту ситуацию, важно допустима или нет эта ситуация по бентэмовскому утилитаризму. На что я дал ответ, который здесь продублирую по пальцам:
Ситуация-один:
Ответ: Да если жизнь фундаментально и неисправимо несчастна. Нет во всех других случаях.
Обоснование: Отъем нервной деятельности изымает агента из рассматриваемого пула, соответственно делает его контрибуцию нулевой, соответственно это осмысленно только если эта контрибуция строго отрицательна.
Для тупых: Что-то хорошо если кто-то может сказать "Х это хорошо". Для этого он должен понять что такое Х, что оно делает и почему хорошо. Если он не способен думать и выносить информированные субъективные суждения его мнение нас интересует не больше чем мнение стола.
Ситуация-два.
Да, это адекватно с соответсвующими кавеатами. (неотъем способности к суждениям, неуменьшение продолжительности жизни)
Счастье есть ультимативный критерий. Предваряя следующий вопрос вида "сколько детей можно пропустить через мясорубку чтобы на всей земле было счастье", я скажу что это вопрос исключительно тупой, и переводит нас в плоскость обсуждения формы функции счастья, о которой я не имею ни малейшего представления оставляя этот вопрос на суждение психологам и математикам.
-
ChudoJogurt Не хирургическим, так химическим, это уж точно можно. А если следить за дозировкой, чистотой препарата, и т.д., можно и до старости дожить. Не слезавшие с ЛСД корифеи рока доживали. Тоже приемлимо, я полагаю?
По-прежнему не понимаю, почему ты считаешь, что второй вариант отличается от первого, и не лишает человека способности к мышлению. Потому-что из комы его можно вывести? Но какое это имеет значение, если выводить не будут?
Holod А кто не читал и не использует? Но я (повторяю) не считаю счастье, не связанное с высшей нервной деятельностью, ни высшим, ни даже обыкновенным благом, а предлагаемые на рассмотрение схемы (если это не очевидно) мне категорически неприятны.
-
Да забей ты на кому. Это был грубый пример. Машина поедателей лотусов, снотворное в Инцепшене, виртуальный рай - придумай себе аналогию по вкусу. Средства не имеют никакого отношения к вопросу.
Нет, фармакологических способов получить длительное "чистое" счастье нельзя, или исключительно непрактично.
Но опять же практический способ достижения этого состояния сугубо иррелевантен.
-
Не удержался и вспомнил "песню" из детства:
Мифы о том,что люди-цари природы
Выдуманы от коплексов неполноценности и моды
Мы проникаем всюду,куда только захотим
Простых путей не ищем,идём,бежим,летим
И погружаемся в анабиоз
На целые столетия безо всякого вреда для себя
А вы понятия не имеете,теоретики,практики
Играйте лучше в крестики-нолики,собирайте фантики
Вы ищите то,что давным-давно
Найдено,запатентовано и работает
А именно устройство общества и смысл существования
Но здесь вы далеки,далеки от истины познания
До Солнца рукой подать
А вы мечтаете летать
Нам остаётся только хохотать
Нельзя ждать единой цели от разных видов
Классов,типов,психов
Всех живых существ
О наших органах чувств на земле ходят легенды
Здесь лучшие агенты,философы,интеллигенты
-
Даааа - мой постъядерный soviet-revival сеттинг с псиониками-клонами путина и каноничным русским медведем телекинетиком с пересаженым разумом учёного, который восстанавливает "ману" употреблением vodka меркнет, в сравнении с сием полётом фантазии и ядрёного трэша, снимаю шляпу...
*патриотически*
Юячш шцы!: http://www.youtube.com/watch?v=3DSbowW5j34 (http://www.youtube.com/watch?v=3DSbowW5j34)
народ, поясните тем, кто от жизни отстал - чем так эти пони хороши? Нет, я сам "Ведьму" недавно пересматривал, но там хоть персы (большинство) - Хомо Сапиенс (ну, девочки-ГГ, конечно, Лосты-Элементали).
Так исторически сложилось, что люди тысячелетиями общаются с лошадьми и опыт этот весьма положителен. Как следствие, у нас уже на уровне ДНК выработалась симпатия ко всему коневидному - оно нас возит, оно лечит наших детей от тучи разных болезней (терапия общением с лошадками, знаешь такое?), оно умное, почти все понимает, и доброе. А тут это самое коневидное ещё няшнизировано до полного беспредела. Это просто топит мозг. Мы видим лошадку - и наше подсознание один раз говорит нам, что няшно и классно, потому что предки этой лошадки дохли ради наших предков на поле боя и на полях. Лошадка становится мультяшной и кавайной, с большими глазками - наше подсознание ещё раз говори нам, что это няшно, потому что мы вбили себе в голову стереотип о том, что все анимешно-мультяшное - няшное и успешно этот стереотип поддерживаем. Наконец, эти пони волшебные, они разговаривают и живут в утопической волшебной стране, и наше подсознание в третий раз говорит нам, что это классно. Вот и весь секрет. А вообще, на:
http://www.youtube.com/watch?v=hQN0o0M6ybQ (http://www.youtube.com/watch?v=hQN0o0M6ybQ)
Потом идешь сюда и смотришь серии мультика, с которого все это и началось: http://everypony.ru/episodes (http://everypony.ru/episodes)
Зацепит (а оно зацепит) - будешь сидеть, смотреть, качать гигабайты пони-арта пони-музыки и сходить с ума. Не зацепит (а оно зацепит) - станешь понихейтером и очередным шутом для матерых понифагов.
-
*патриотически*
Юячш шцы!: http://www.youtube.com/watch?v=3DSbowW5j34 (http://www.youtube.com/watch?v=3DSbowW5j34)
Хм... что-то тут клюквы мало в ролике, какая-то она разбавленная что ли. Слишком низкая концентрация для моих рецепторов.
-
Так исторически сложилось, что люди тысячелетиями общаются с лошадьми и опыт этот весьма положителен. Как следствие, у нас уже на уровне ДНК выработалась симпатия ко всему коневидному - оно нас возит, оно лечит наших детей от тучи разных болезней (терапия общением с лошадками, знаешь такое?), оно умное, почти все понимает, и доброе. А тут это самое коневидное ещё няшнизировано до полного беспредела.
Пафосно разложил. Вот только опять этим "мы" и прочие обобщения дурацкие :) Правда только про Иппотерапию. А зачем няшнизировать? разве няшность - это не быдло-трэнд, пардон, трэнд для непритязательной публики? Почему бы не сделать к примеру, необычное фэнтэзи про жизнь и подвиги лошадей всадников-героев, дикий запад например, в стиле детской версии deadlands? Да и неужели кто-то в этой прорисовке лошадей видит? Это же просто детский образ, не? Ещё цветовая гамма достаточно вульгарна. Нужно заценить как-нибудь пару серий на выходных. Если там есть своеобразный трэшак с пародиями на реальный мир и замаскированый садизм как в спанчбобе, то тогда такое будет даже вполне сносно.
-
В деле государственного управления? Самым прямым образом зависит, чем больше народа, тем эпичнее страна. А высади ее элиту на необитаемом острове, о какой эпичности придется говорить?
Это не более, чем ресурс. Так же как причислять нефти результаты управления, без неё было бы не так, но к решениям она отношения не имеет.
-
Angra.Mainyu
Поздравляю. Ты с кондачка придумал нехилую антиутопию. Думаю, отвратительнее мира, где лоботомия считаеться счастьем и право на нее нужно заслужить, очень мало что возможно.
Василий Аспидов
1. Единественный пони, которого я в своей жизни видел достаточно близко, был крайне злым, способным укусить, хотя обращались с ним хорошо. Приходилось держать его в особом "вольере".
2. Логическая цепочка нарушена. Если понравиться (что не далеко не факт) - все перечисленное строго не обязательно: можно просто смотреть мультик и тащиться, не отягощая компьютер лишним контентом. Если не понравиться (что также не претендует на звание единственного возможного варианта) - судьба шута и распостранителя ненависти тоже не обязательна. Ну и есть третья категория людей по отношению к пони: понинаплеватели.
-
1. Единественный пони, которого я в своей жизни видел достаточно близко, был крайне злым, способным укусить, хотя обращались с ним хорошо. Приходилось держать его в особом "вольере".
2. Логическая цепочка нарушена. Если понравиться (что не далеко не факт) - все перечисленное строго не обязательно: можно просто смотреть мультик и тащиться, не отягощая компьютер лишним контентом. Если не понравиться (что также не претендует на звание единственного возможного варианта) - судьба шута и распостранителя ненависти тоже не обязательна. Ну и есть третья категория людей по отношению к пони: понинаплеватели.
понифобы ещё :)
-
1) Пафосно разложил. Вот только опять этим "мы" и прочие обобщения дурацкие :)
2) Правда только про Иппотерапию.
3) А зачем няшнизировать? разве няшность - это не быдло-трэнд, пардон, трэнд для непритязательной публики?
4) Почему бы не сделать к примеру, необычное фэнтэзи про жизнь и подвиги лошадей всадников героев, дикий запад например, в стиле детской версии deadlands?
5) Да и неужели кто-то в этой прорисовке лошадей видит?
6) Это же просто детский образ, не? Ещё цветовая гамма достаточно вульгарна.
7) Нужно заценить как-нибудь пару серий на выходных. Если там есть своеобразный трэшак с пародиями на реальный мир и замаскированый садизм как в спанчбобе, то тогда такое будет даже вполне сносно.
1) Да ну? А то что лошади как бэ долгое время были основным транспортом и основой сельского хозяйства?
2) И на том спасибо.
3) Да, но это не отменяет того что няшнизированные персонажи - МИЛЫЕ. И вообще, я как раз патентованное быдло и мне нравится няшность. Какие проблем-мы?
4) А почему бы не создать необычное фэнтези, где земля спустя +9 000 лет населена странными говорящими негуманоидами, эволюционировавшими из лошадей и пропагандирующими добро и покемонию?
5) Я вижу.
6) Детский? Ну-ну. Как-нибудь дам вам ссылку на кучу вполне серьезных фиков по этому сериалу. "Фоллаут Эквестрия", "Грехи Прошлого", "КиберПони", "Фабрика Радуги" - если все эти фики детские, то я совершенно отбился от жизни.
7) ВНИМАНИЕ: первые две серии круто и капитально смахивают не детское махо-седзе. ПЕРЕТЕРПИТЕ, дальше пойдет ситком о жизни говорящих лошадок-мутантов в волшебной стране. Весьма такой юморной и годный ситком. И да, пародии и трешак там есть, хоть и немного и не такие толстые как в спанчбобе.
Василий Аспидов
1. Единественный пони, которого я в своей жизни видел достаточно близко, был крайне злым, способным укусить, хотя обращались с ним хорошо. Приходилось держать его в особом "вольере".
2. Логическая цепочка нарушена. Если понравиться (что не далеко не факт) - все перечисленное строго не обязательно: можно просто смотреть мультик и тащиться, не отягощая компьютер лишним контентом. Если не понравиться (что также не претендует на звание единственного возможного варианта) - судьба шута и распостранителя ненависти тоже не обязательна. Ну и есть третья категория людей по отношению к пони: понинаплеватели.
1. А те лошади и пони с которыми я общался, ели морковку с рук и были очень милые. :)
2. Я мультик уже почти не смотрю но при этом люто тащусь от пони и качаю их арт и музыку себе в комп уже гигабайтами. И ведь не надоело.
А вообще, Эсти, Король-Макака, сядьте и гляньте, тут целый фанатский документальный фильм о феномене пони с нарезкой из разных сериалов, включая тот от которого я тащусь: http://www.youtube.com/watch?v=hQN0o0M6ybQ (http://www.youtube.com/watch?v=hQN0o0M6ybQ)
-
1) Да ну? А то что лошади как бэ долгое время были основным транспортом и основой сельского хозяйства?
6) Детский? Ну-ну. Как-нибудь дам вам ссылку на кучу вполне серьезных фиков по этому сериалу. "Фоллаут Эквестрия", "Грехи Прошлого", "КиберПони", "Фабрика Радуги" - если все эти фики детские, то я совершенно отбился от жизни.
1. "Как следствие, у нас уже на уровне ДНК выработалась симпатия ко всему коневидному" - я про эти твои научные теории говорил :D
6. Хм... а я думал, что вроде крайне понятно выразился. Поясню: я говорил о том, что в образах пони этих скорее видно не лошадей, а детей. А фики причём? Это же самопал и не канон. А я обсуждал Мультсериал про Пони, или там тоже такое есть?
Феномен пони? Феномен? Мдаааа... Скорее индикатор :)
Кстати Василий ты в реале хоть раз на лошади катался и близко за ними наблюдал?
-
1. "Как следствие, у нас уже на уровне ДНК выработалась симпатия ко всему коневидному" - я про эти твои научные теории говорил :D
6. Хм... а я думал, что вроде крайне понятно выразился. Поясню: я говорил о том, что в образах пони этих скорее видно не лошадей, а детей. А фики причём? Это же самопал и не канон. А я обсуждал Мультсериал про Пони, или там тоже такое есть?
7) Феномен пони? Феномен? Мдаааа... Скорее индикатор :)
8 ) Кстати Василий ты в реале хоть раз на лошади катался и близко за ними наблюдал?
1. А что в моей теории-то не так? ???
6. Нет, детей я в них в упор не вижу. Специфическая форма жизни, и все.
7) Так точно, индикатор открытости сознания.
8 ) Ага. И мне, кстати, понравилось.
-
1. А что в моей теории-то не так? ???
6. Нет, детей я в них в упор не вижу. Специфическая форма жизни, и все.
7) Так точно, индикатор открытости сознания.
8 ) Ага. И мне, кстати, понравилось.
1. Я не знаю... В лаборатории где ты работаешь есть оборудование которое может анализировать ДНК?
6. Понятно, твоё мнение, все дела.
7. Ну да, скорее всего ты прав, но на первый взгляд Пони - это вторичная концепция с банальной реализацией. Как гляну пару-тройку серий и прочувствую атмосферу смогу окончательно сформировать своё мнение. Хотя от вырвиглазной расцветки мне уже никуда не дется.
8. Мне тоже :)
-
Василий Аспидов
1. Это я к тому, что не все пони одинаково милы.
2. А это уже вызывает опасения :D
3. Быть может тебя это и удивит, но те пони, которых ты так любишь - именно "замаскированные" дети. Их специально создавали такими, для внимания и эмпатии со стороны ЦА, которой дети и являються. Вся эта няшность, внешний вид и специфичное волшебство являються не более, чем внешними проявлениями, призванными привлечь внимание тех же детей.
P.S. Эвон как ты Эмира Гиббонов приложил. А я уж думал, что искажением его титула только я и занимаюсь ;D.
The Monkey King
Без обид.
-
Эсти, так в том то и феномен этих Пони, что их ЦА хоть и планировалась деская (под которую и делались образы, тут ты прав) по факту оказалась намного старше.
Василь ведь такой не один. А значит есть в них помимо их "замаскированой детскости" что-то, что сами авторы не ожидали туда вложить.
Василь
Мой пост с ссылкой ты похоже проморгал. Все же посмотри.
-
Holod
Не совсем. Это может означать, что в них есть нечто, помимо вложенной детскости, а может и другое. Например, что вся эта их аудитория, несмотря на биологический возраст, психологическому взрослению, во многом, не была подвержена, и, соответственно, входит в число изначальной ЦА этого мультсериала.
-
Ну вот взяли и закидали навозом Поней. Я уже их смотреть расхотел :-\
-
Не совсем. Это может означать, что в них есть нечто, помимо вложенной детскости, а может и другое. Например, что вся эта их аудитория, несмотря на биологический возраст, психологическому взрослению, во многом, не была подвержена, и, соответственно, входит в число изначальной ЦА этого мультсериала.
Загинает тут, небось ещё и смешариков не смотрел. Зануда.
-
Кстати да, Эсти - ставлю 100 баксов на то, что этот мульт очень популярен, далее цитата: "среди бородатых жирных гиков, которые так и не повзрослели психически" :)
-
Прочитать весь тот бред, что написали тут про поняшек, сил не хватило. Так что, заранее извиняюсь, если буду несколько не в тему.
"Феномен Пони" прост как два пальца. Нынешнее поколение пони - шедевр кавая БЕЗ узкоспециализированности на феечек. Всё. Проще некуда.
Вот я - любитель кавая. Я посмотрел оба сезона Пони. И когда выйдет третий, посмотрю и его. И мне фиолетово, какая там оффициальная ЦА. Это как "K-on!". Только про пони. Нравится - смотрите. Не нравится - не смотрите.
-
Например, что вся эта их аудитория, несмотря на биологический возраст, психологическому взрослению, во многом, не была подвержена, и, соответственно, входит в число изначальной ЦА этого мультсериала.
Один мой знакомый брони (от "brothers of pony") работает глав. врачом в больнице. Другой - профессор психологии, в институте преподает. Они тоже "психологически незрелые"? А если нет, то каковы тогда критерии "психологической зрелости"? Снобизм, стерео типичность мышления и неумение радоваться жизни?
А если серьезно - я не верю что просто "понифицированные дети" могут собрать вокруг себя огромный фэндом с миллионами фиков, солидная часть которых тянет на полноценные литературные произведения, которые вполне можно издавать сборниками и даже отдельными книгами. Скорее, гораздо более вероятно, что Пони просто всем нравятся потому что они милые, довольно добрые и на фоне бесконечной чернухи нашего трижды проклятого всеми небесами урбанистического мирка кажутся лучом света в темном царстве. Хотя, конечно, кто-то просто латентный зоофил (вроде вот этих веселых ребят, к которым я себя и причисляю - http://vk.com/darkpony (http://vk.com/darkpony) )
Прочитать весь тот бред, что написали тут про поняшек, сил не хватило. Так что, заранее извиняюсь, если буду несколько не в тему.
"Феномен Пони" прост как два пальца. Нынешнее поколение пони - шедевр кавая БЕЗ узкоспециализированности на феечек. Всё. Проще некуда.
Вот я - любитель кавая. Я посмотрел оба сезона Пони. И когда выйдет третий, посмотрю и его. И мне фиолетово, какая там оффициальная ЦА. Это как "K-on!". Только про пони. Нравится - смотрите. Не нравится - не смотрите.
+ много, но генетическую симпатию людей к пони и лошадям тоже отметать нельзя!
-
но генетическую симпатию людей к пони и лошадям тоже отметать нельзя!
пруфани
Пони просто всем нравятся потому что они милые, довольно добрые и на фоне бесконечной чернухи нашего трижды проклятого всеми небесами урбанистического мирка кажутся лучом света в темном царстве.
Эскапизмом попахивает. Может всё дело в тебе? Тебе недостаточно инструментов для того чтобы твоя жизнь была прекрасной?
-
1) пруфани
2) Эскапизмом попахивает. Может всё дело в тебе?
1) В лом :)
2) Стереотипичностью мышления попахивает. Может, все дело в том, что Вы априори воспринимаете все "необычные" увлечения (пони, например) как эскапизм?
-
В лом? Что ж понимаю - бывает.
2) Стереотипичностью мышления попахивает. Может, все дело в том, что Вы априори воспринимаете все "необычные" увлечения (пони, например) как эскапизм?
Да нет, стереотипность тут не при чём, твои же пафосные слова:
на фоне бесконечной чернухи нашего трижды проклятого всеми небесами урбанистического мирка кажутся лучом света в темном царстве
+ я заметил Василий в тебе тенденцию на мир многие беды вешать ранее, ещё когда твои посты читал зимою.
Кстати, забавно, ты похоже все покровы сорвал словосочетанием "латентный зоофил". К чертям весь маскарад! :D
-
1) Да нет, стереотипность тут не при чём, твои же пафосные слова:
2) + я заметил Василий в тебе тенденцию на мир многие беды вешать ранее, ещё когда твои посты читал зимою.
3) Кстати, забавно, ты похоже все покровы сорвал словосочетанием "латентный зоофил". К чертям весь маскарад! :D
1) А я что, неправ? Хороший добрый мультик. Без насилия, как в Спанчбобе и Ко, без пошлости, как во всем остальном, учит дружбе и взаимопомощи, очень милый и имеет свой стиль. Если это не лучик света во тьме, то я уже и не знаю, что такое. Меня он по крайней мере вывел из затяжной депрессии, которой я страдал пол года назад и на полном серьезе тогда думал о суициде.
2) А я виноват, что мир дает мне повод так делать? Точнее, не сам мир, а гнусные прямо ходящие глисты, населяющие его вместе с людьми.
3) А что ты имеешь против зоофилии в разумных пределах?
-
"Группа посвящена "темному" и безумному творчеству фанатов мультсериала MLP:FiM, так же известному как My Little Pony: Friendship Is Magic.
Содержимое группы не рекомендовано лицам моложе 18 лет. Если вы младше, вы должны спросить разрешение родителей о ее посещении.
о нас кратко:
группа имеет материал и собирает:
1. гуро, кровавого содержания (приоритет)
2. депресивного
3. эротического (приоритет)
4. психоделического (приоритет)..."
Мило, так и веет добром, дружбой и искренней любовью!
1) А я что, неправ? Хороший добрый мультик. Без насилия, как в Спанчбобе и Ко, без пошлости, как во всем остальном, учит дружбе и взаимопомощи, очень милый и имеет свой стиль. Если это не лучик света во тьме, то я уже и не знаю, что такое. Меня он по крайней мере вывел из затяжной депрессии, которой я страдал пол года назад и на полном серьезе тогда думал о суициде.
2) А я виноват, что мир дает мне повод так делать? Точнее, не сам мир, а гнусные прямо ходящие глисты, населяющие его вместе с людьми.
3) А что ты имеешь против зоофилии в разумных пределах?
1-2. Василь я не о мульте говорил, а о твоём лично восприятии жизни. Спасибо за ответ, мне всё ясно.
3. Я к этому равнодушен.
-
1) "Группа посвящена "темному" и безумному творчеству фанатов мультсериала MLP:FiM, так же известному как My Little Pony: Friendship Is Magic.
Содержимое группы не рекомендовано лицам моложе 18 лет. Если вы младше, вы должны спросить разрешение родителей о ее посещении.
о нас кратко:
группа имеет материал и собирает:
1. гуро, кровавого содержания (приоритет)
2. депресивного
3. эротического (приоритет)
4. психоделического (приоритет)..."
Мило, так и веет добром, дружбой и искренней любовью!
1-2. Василь я не о мульте говорил, а о твоём лично восприятии жизни. Спасибо за ответ, мне всё ясно.
3. Я к этому равнодушен.
1) Ага, а ещё есть вот такой прикольный сайт - тут вообще кошмар какой-то творится, везде разорванные тела и гниющие внутренности: http://everypony.ru/ (http://everypony.ru/)
1-2) И как восприятие?
3) ОК
-
И как восприятие?
Стереотипное, не вижу в нём никакой фишки или редких черт.
-
+ много, но генетическую симпатию людей к пони и лошадям тоже отметать нельзя!
Вымя Слаанеш! Сколько можно нести бред? Есть кавай. Есть люди, которым он нравится. Есть люди, которые смотрят Пони ради кавая, не зависимо от возраста тушки, возраста мозгов, пола и любви/нелюбви к тортикам/чайку/лошадям/дружбе/магии и т.д. Есть люди, которые стесняются это признать и придумывают квазинаучные отмазки.
Я смотрю Пони, ради кавая. А вот пример другого моего любимого мультсериала, который я смотрю ради НЕНАВИСТИ, НАСИЛИЯ и поклонения Богине Мэнди: http://www.youtube.com/watch?v=UpGueBDAPiI&feature=context-vrec
Доктор, что со мной не так?
-
luden
Смотрел, и полнометражный мультфильм про них мне даже понравился. Что не отменяет факта.
The Monkey King
Пусть тебя не отпугнет мнение остальных. Я бы советовал ознакомиться с источником "феномена пони" просто для общего образования. К тому же может и цапануть.
Василий Аспидов
1. А один из моих друзей работал пощником депутата, несмотря на увлечение ролевыми играми. А другой - главный редактор еженедельника и тоже - ролевик. И - да, это означает именно то, что, кое в чем, они так и остались детьми. Но почему меня подозревают в негативном отношении к этому факту? Напротив, я считаю это достаточно позитивным, пока оно в разумных пределах, естественно. Я и сам в чем-то остаюсь ребенком.
2. Все, что ты описал и говорит о том, что всем брони просто хочеться на какое-то время стать детьми, для чего сериал (и связанный контент) прекрасно подходит. Ибо представление о детстве (а тем более - детсво, изображенное в сериале) как раз такое, как ты описал. И это не "понифицированные дети", а "люди, в чем-то так и оставшиеся детьми" что абсолютно разные вещи.
Mirror-Wind
Ваш последний пост - исключительная бессмыслица с точки зрения науки. Потому как все процессы в человеке (психические в их числе) зависимы от "возраста тушки, возраста мозгов, пола и любви/нелюбви к тортикам/чайку/лошадям/дружбе/магии и т.д.".
-
Меня не мнение "пугает", а вот сейчас в инете порылся, наличие "извращений" на тему этих самых поней, такое ощущение буд-то - это секта какая-то психически нездоровых броней, жирных гиков на подобии фуриё*ов, прикрытая милыми зверушками. Я думал там что-нибудь типа спанчбоба будет, милые шизоидные приколы итд, но тут вообще жесть. Сложно будет себя настроить на просмотр мультика этого как на что-то простое и безобидное. ;D
-
Смотрел, и полнометражный мультфильм про них мне даже понравился. Что не отменяет факта.
Ну с твоим опредлением любой взрослый человек имеющий интересы за пределами дивана - в чём-то остаётся ребёнком.
-
Mirror-Wind
Ваш последний пост - исключительная бессмыслица с точки зрения науки. Потому как все процессы в человеке (психические в их числе) зависимы от "возраста тушки, возраста мозгов, пола и любви/нелюбви к тортикам/чайку/лошадям/дружбе/магии и т.д.".
Мне плевать. Я не хотел плюшевую лошадку в детстве. И не начал хотеть пони повзрослев. Моё отношение к парнокопытным не изменилось с возрастом, вообще. Мне нравился кавай со времён Азуманги и нравится до сих пор. Мне отвратителен J-pop, но я посмотрел оба сезона "K-on!". Один из моих лучших друзей детства имеет непереносимость к каваю и считает что Пони ужасны. Но мы с ним сверсники и среди всех моих друзей, вероятно, имели наибольший уровень понимания. Мы оба смотрели "мультики для детей" 20 лет назад и смотрим сейчас.
Вы можете считать это архиантинаучным, но это работает везде.
-
Мне плевать. Я не хотел плюшевую лошадку в детстве. И не начал хотеть пони повзрослев. Моё отношение к парнокопытным не изменилось с возрастом, вообще. Мне нравился кавай со времён Азуманги и нравится до сих пор. Мне отвратителен J-pop, но я посмотрел оба сезона "K-on!". Один из моих лучших друзей детства имеет непереносимость к каваю и считает что Пони ужасны. Но мы с ним сверсники и среди всех моих друзей, вероятно, имели наибольший уровень понимания. Мы оба смотрели "мультики для детей" 20 лет назад и смотрим сейчас.
Вы можете считать это архиантинаучным, но это работает везде.
Кстати Миррор может посмотреть несколько иначе, вот у меня есть друг один инвалид с детства, и с внешностью у него проблемы, но он по каваю убивается, нешуточно. Потом есть ещё один, стереотипный fat-geek :), забавный такой, тоже любит кавай. Ну и + в инете я натыкался на различные схожие примеры по одному паттерну через соц. сети в основном. И выявил тенденцию. У тебя с этим как? Насколько я знаю ты женат? Если слишком личное отвечать не заставляю. Но можешь в ЛС ответить. Мне вот любопытно просто.
-
The Monkey King
Ну, тут скорее не сериал причиной, а общий долбо... глупость населения. На любой популярный тренд, в Сети найдеться куча извращенцев, создающих тематические фанфики. Инцест, слэш и прочее цветут и пахнут. А пони просто вызвали огромный резонанс, вот и подобного контента о них больше. Что касаеться гуро, то его вообще любят рисовать с участием невинных, милых существ, в категорию которых пони вписываються великолепно.
luden
Строго нет. Но нужно признать, что ролевые игры с отдачей, увлечение вот такими сугубо не имеющими отношения к реальности вещами - скорее аттрибут ребенка, нежели взрослого.
Mirror-Wind
То, что вы написали сейчас - не антинаучно и нисколько не противоречит тому, что я говорил. Потому как в последнем посте вы не отрицали напрямую влияние возраста и т.п. Просто привели пример из жизни, который ничего не подтвердил и не опровергнул. Люди - индивидуальны и на всех влияние возраста, пола и т.п. сказываеться по разному. Просто стоит понимать, что если вы этого не видите - это не значит, что этого не существует.
-
The Monkey King
Ну, тут скорее не сериал причиной, а общий долбо... глупость населения. На любой популярный тренд, в Сети найдеться куча извращенцев, создающих тематические фанфики. Инцест, слэш и прочее цветут и пахнут. А пони просто вызвали огромный резонанс, вот и подобного контента о них больше. Что касаеться гуро, то его вообще любят рисовать с участием невинных, милых существ, в категорию которых пони вписываються великолепно.
Да, похоже верно всё описал, пони как магнитом на себя все эти "ужассссы" притянули.
-
Меня не мнение "пугает", а вот сейчас в инете порылся, наличие "извращений" на тему этих самых поней, такое ощущение буд-то - это секта какая-то психически нездоровых броней, жирных гиков на подобии фуриё*ов, прикрытая милыми зверушками. Я думал там что-нибудь типа спанчбоба будет, милые шизоидные приколы итд, но тут вообще жесть. Сложно будет себя настроить на просмотр мультика этого как на что-то простое и безобидное. ;D
У-у-у-у, батенька, да вы прям девственник Сети. Позвольте, поделиться своим опытом старого извращенца.
Фурёбы были есть и будут. Как и большинство видов девиантов, имеющих достаточно комплексный фетиш, для наличия некоторой формы субкультуры, они всегда будут стабильной маленькой общиной извращенцев в Сети. Вы, или к ним относитесь, или не относитесь.
Появление Третего Поколения Пони, просто добавило Поняшек в их "списки". Нет никакой "секты Пониёбов". Есть Фурфаги и есть Брони. Первые рисуют хентайные додзинси по Поням, потому, что, вообще, рисуют хентайные додзинси по любым популярным фуррям. Брони загоняются по Поняшам, потому что их фанаты.
Избыток хентайного стафа в Сети, на тему Пони - иллюзия, из-за общей популярности Поней. По факту, ничего не изменилось.
-
У-у-у-у, батенька, да вы прям девственник Сети.
Я смайлики не просто так ставлю, в том смысле, что это как бы обозначение, на всякий пожарный случай, если не поймут, что я говорил несерьёзно. То моё сообщение как раз из таких. Но за информацию спасибо, кое-каких деталей добавил.
-
The Monkey King
Строго нет. Но нужно признать, что ролевые игры с отдачей, увлечение вот такими сугубо не имеющими отношения к реальности вещами - скорее аттрибут ребенка, нежели взрослого.
Атрибуты детей, это инфантильность, поверхостность и безответственность. Если проще - не существует каких-то детских увлечений, существует детский взгляд на реальный мир.
-
Кстати Миррор может посмотреть несколько иначе, вот у меня есть друг один инвалид с детства, и с внешностью у него проблемы, но он по каваю убивается, нешуточно. Потом есть ещё один, стереотипный fat-geek :), забавный такой, тоже любит кавай. Ну и + в инете я натыкался на различные схожие примеры по одному паттерну через соц. сети в основном. И выявил тенденцию. У тебя с этим как? Насколько я знаю ты женат? Если слишком личное отвечать не заставляю. Но можешь в ЛС ответить. Мне вот любопытно просто.
А у меня есть друг-красавчик, который тоже любит Пони. А есть брат, со вполне презентабельной внешностью, который смотрит на Пони косо. И я могу приводить такие противоречивые примеры долго. Корреляция внешности любителей кавая подобна корреляции эскапизма ролевиков. Иллюзия, в массе своей.
Как человек, по жизни, знакомый со многими "аутсадерскими/запретными" субкультурами на достаточно компетентном уровне, ответственно заявляю: Брони практически ничем не выделяются. Это абсолютно такой же "клуб по интересам", как какие-нибудь металисты. Их общий образ собирателен и, потому, не соответствует реальности, чуть меньше чем всегда.
Не женат.
-
Я смайлики не просто так ставлю, в том смысле, что это как бы обозначение, на всякий пожарный случай, если не поймут, что я говорил несерьёзно. То моё сообщение как раз из таких. Но за информацию спасибо, кое-каких деталей добавил.
Увы, воспринял смайлик в другую стезю. :-[
-
Mirror-Wind
Просто стоит понимать, что если вы этого не видите - это не значит, что этого не существует.
Я вижу, потому что общаюсь с другими фанатами: Пони, кавая и т.д. Единственное, что объединяет этих людей, как и должно, конкретная любовь к: Пони, каваю и т.д.
-
luden
Не стоит сводить детей к трем узким аттрибутам. Но не суть. В данном случае причины не очень существенны. Дети любят играть, полностью включаясь в игры, и часто представляют не имеющие отношения к реальности и не обладающие практической пользой вещи. Со взрослением и того, и другого обычно становиться меньше. Вот и все.
Mirror-Wind
А вот тут таки важно помнить, что она, эта самая любовь к каваю и прочему, образовалась вследствие влияния эмоционального возраста, направленности натуры и т.п.
-
,Тоесть критерий взрослости - то что человек не играет и делает только практические и полезные вещи?
Я никак не могу с таким определением согласится.
-
Не стоит сводить детей к трем узким аттрибутам.
Я не перечисляю их атрибуты, я указываю на отличия от взрослых.
-
ChudoJogurt
Строго нет, потому как я не давал критерия взрослости. Просто указал на результаты эмпирического наблюдения. В данном случае, спор шел не о причинах такого поведения у детей.
luden
Этим отличия не ограничиваються. Но не суть, ибо спор, опять же, не об этом.
-
А какие ещё?
-
ChudoJogurt
Строго нет, потому как я не давал критерия взрослости. Просто указал на результаты эмпирического наблюдения. В данном случае, спор шел не о причинах такого поведения у детей.
Просто я тут вижу аргумент вида "Дети любят играть и воображаемые вещи, поэтому те кто играют и занимаются воображаемыми неприкладными вещами - ведут себя как дети". Что на мой взгляд эквивалентно утверждению "Дети едят хлеб. Поэтому те кто едят хлеб ведут себя как дети". Это фактически верно, конечно, но как-то не очень убедительно.
-
Доводилось читать, что игра в игры - один из первых признаков наличия разума.
-
luden
Ох.. На лекциях по возрастной психологии нам говорили, но сейчас с точностью не вспомню.
ChudoJogurt
Не совсем. Скорее "Дети любят играть и воображаемые вещи вследствие определенных закономерностей развития. В частности: таким образом они пытаються познать непонятный им мир. Со временем они накапливают достаточно информации для того, чтобы такие способы перестали быть настолько важны, и учаться получать необходимую информацию более эффективными способами. В связи с этим люди, которые в зрелом возрасте продолжают во всю играть и заниматься воображаемыми неприкладными вещами, которые больше не являються необходимыми для них - в некоторой степени ведут себя, как дети".
-
И мы снова возвращаемся к тому что "взрослый" человек должен заниматься только "эффективными" вещами. Если он получает информацию "неэффективным" способом то он ведет себя как ребенок.
Тоесть логика там есть безусловно... но я не уверен что готов ее принять.
-
Ох.. На лекциях по возрастной психологии нам говорили, но сейчас с точностью не вспомню.
Ну с точностью и не надо.
-
Я смайлики не просто так ставлю, в том смысле, что это как бы обозначение, на всякий пожарный случай, если не поймут, что я говорил несерьёзно. То моё сообщение как раз из таких. Но за информацию спасибо, кое-каких деталей добавил.
Правило Интернетов №34. Безотказное как закон гравитации.
-
Короче, вначале не було ничего.
Потом появился... голубь.
...Как-то раз... он насрал.
...И так появилась вселенная.
Голуби - зло. Они придумали британцев и блицкриг. Есть голубь-дредноут, есть голубь-раптор. То есть раптор-дредноут самый сильный.
Еще есть крысомышехомяки. Они оппозиционеры, и они купили эталон Хиггинса. Они знают, что голубиный пантеон сидит в варпе. А варп-порталы спавнят голубей, спавнят беспощадно. На фонарях есть гнезда, там спавнятся голубиные кресты.
Еще есть голуби-оборотни. Они не управляют людьми, как голуби, но оставляют полукровок и воюют с крысомышехомяками.
Еще есть воробьи. У них две фракции. Одни еретики и тырят у голубей то, что они пожирают, строят республиканскую армию. Другие подставляют голубям анус.
Сколопендры почти демоны, голуби не выпускают их из варпа. Порталы держат жирики - голуби им помогают размножаться. Либо голуби делают жириков из своего гавна в варпе, либо выпускают таблетки для похудения.
А еноты люто-бешено нагибают всех. Они голубей не любят, пинают пиндосов с британцами и финансируют крысомышехомяков и воробьев для республиканской армии.
Изначально еноты - сепаратисты.
Свиньи - самая чистая раса на планете. Они жрут голубей, чтобы про евреев было меньше шуток.
Енотам-сепаратистам помогает призрачное сообщество - духи бомжей-американцев. С духами американцев есть орден люмпенов, который производит священную воду Севен-Ап, Айрн-Брю и Пепси. Святая вода изгоняет нежить вроде голубей и воров. Самая сильная нежить в стране - Путин, его партия воров держит голубей. Люмпены шлют им святую воду.
-
Изначально еноты - сепаратисты.
А от чего пытаются отделиться еноты?
-
ChudoJogurt
Немного другая формулировка. Не должен заниматься только, а занимаеться.в основном. То есть это не исток, а следствие. Просто интересы и т.п. ведь у взрослых людей тоже весьма часто меняються с течением жизни. И ситуация, когда страсть к играм и т.п. сохранилась в прежнем масштабе, определенно, наводит на размышления.
luden
К сожалению, не вспомню даже примерно. Да и не хочеться вспоминать, честно говоря. Достаточно будет сказать, что не все дети отличаються наличием всех трех перечисленных аттрибутов. В то же время играют, тем или иным образом,- все.
-
Немного другая формулировка. Не должен заниматься только, а занимаеться.в основном. Просто интересы ведь у взрослых людей тоже весьма часто меняються с течением жизни. И ситуация, когда страсть к играм и т.п. сохранилась в прежнем масштабе, определенно, наводит на размышления.
А с каких это пор взрослый человек успел кому-то что-то задолжать, чтобы быть обязаным вести себя "вот так", а не иначе?
Так уж случилось, что по большей части наше общество построено на продаже человеком своих персональных ресурсов: времени, физ. и инт. труда и/или их обмене на жизненные блага (собственно этот процесс со стороны и выглядит как "полезная деятельность"), позволяющие ему поддерживать свое существование на том уровне которое соотвтствует его нуждам. Продавать или не продавать - личный выбор каждого. Социум конечно воздействвует определенным образом, принуждая к выбору по принципу " так положено", но тем не менее свобода выбора остается.
Если же по каким либо причинам, человек уже обеспечен этими благами или он сам устроил такую ситуацию, и ему не требуется дальнейшая продажа "себя" то никаких объективных причин вести себя "полезно" у него нет, кроме случаев, если "полезная деятельность" является так же и способом его личной самореализации. Но тут уже другая ситуация - он делает это не из-за полезности, а из-за удовольствия, это ему нрваится.
Поэтому, Эсти, вся это твоя теория про серьезность/инфантильность взрослых и атрибуты детскости, это исключительно твоя собственная придумка, слабо связанная с реальностью.
А то что в народе принято называть "инфантильностью" и "взрослостью" всегда были лишь субъективные оценки.
-
ChudoJogurt
Немного другая формулировка. Не должен заниматься только, а занимаеться.в основном. То есть это не исток, а следствие. Просто интересы и т.п. ведь у взрослых людей тоже весьма часто меняються с течением жизни. И ситуация, когда страсть к играм и т.п. сохранилась в прежнем масштабе, определенно, наводит на размышления.
Скажем так, если отделить это от оценки и говорить как факт, то да, сохранение тех же интересов и моделей поведения с детства безусловно не может не считаться "детским поведением".
Но я не уверен что эти части детского поведения реально стоит негативно оценивать или даже связывать с тем что обычно называется "инфантильностью".
-
The Secret World уже кто-нибудь купил?
-
Holod
Ты бы хоть читал, прежде чем писать. Я как раз и упираю на то, что никто никому ничего не должен. И на то, что поведение связанно не только с эффективностью и пользой. Кроме того, я никаких теорий не выдвигал. Говорил с точки зрения эмпирики, с которой, однако, трудно спорить. Взрослые ведут себя иначе, чем дети. И психологи согласны с тем, что их модели поведения, деятельность должны различаться. Не только по причине воздействия общества и т.п.
ChudoJogurt
Да. Но с чего ты взял, что я их негативно оцениваю или связываю с инфантильностью? Про инфантильность я ничего не успел сказать, а про оценку прямо утверждал, что считаю данное явление скорее позитивным, пока оно остаеться в разумных пределах.
P.S. Вызывает интерес тот факт, что мне постоянно спешат приписывать оценки и убеждения, которые не соответствуют тому, что я пишу и даже, не исключено, противоположные моим намерениям.
-
P.S. Вызывает интерес тот факт, что мне постоянно спешат приписывать оценки и убеждения, которые не соответствуют тому, что я пишу и даже, не исключено, противоположные моим намерениям.
Да что тут такого? Это болезнь этого форума и вообще многих форумов :)
Посмотрел две серии поней, сюжет и атмосфера, ладно фиг с ней, сносно (представил себя ребёнком :)), но эта бичеватая "флэш" прорисовка и эта палитра... я хз, даже как правильно выразить свои мысли насчёт такого стиля. Какие-нибудь хэпи-три-фрэндс ещё окупали похожее безумным концептом, а тут... Короче, извините я пас, не с моей планкой эстетики такое смотреть. 8)
-
ChudoJogurt
Да. Но с чего ты взял, что я их негативно оцениваю или связываю с инфантильностью? Про инфантильность я ничего не успел сказать, а про оценку прямо утверждал, что считаю данное явление скорее позитивным, пока оно остаеться в разумных пределах.
Я не приписываю, я уточняю позицию.
-
P.S. Вызывает интерес тот факт, что мне постоянно спешат приписывать оценки и убеждения, которые не соответствуют тому, что я пишу и даже, не исключено, противоположные моим намерениям.
Тогда возможно это что-то у тебя не то со способом подачи материала, раз другие в твоих сообщениях постоянно видят не то что ты хотел сказат?
-
Тогда возможно это что-то у тебя не то со способом подачи материала, раз другие в твоих сообщениях постоянно видят не то что ты хотел сказат?
В этот раз Эсти вполне внятно свою позицию разъяснил. Вам (вообщем) лишь бы подоёмываться тут друг к другу, честное слово.
-
ChudoJogurt
Про приписывание - это я, скорее, Холоду.
Holod
И такой вариант я рассматривал. Но - нет. В моих сообщениях нет ничего, что могло бы навести на мысль, будто я такие вещи рассматриваю негативно (напротив, я писал о позитивной оценке), будто я вывел целую теорию (я специально писал о эмпирическом истоке с основой на имеющиеся психологические знания), или что я считаю кого-то должным (специально использовал другую формулировку, подчеркнув, что не в долге дело). То есть если бы мне выдвинули такие претензии, цитируя первые сообщения, где я не уточнял подробно эти ньюансы, я бы еще мог согласиться с тем, что дело в моей подаче. Однако позже я эти тонкости уточнил, а претензии остались. Так что навряд ли дело во мне. Впрочем, я могу и ошибаться.
-
Ну тогда приношу извинения.
-
В чем проблема с новым законом о цензуре, чего Википедия так истерит? Они, что, не знают, что в сети никаких законы не действуют? Или про I2P никогда не слышали? :)
-
Про недействующие законы можешь расказать владельцу Мегашары, да.
-
Пиратбей жив и как-бы символизирует. А мегашара просто никому нафиг не сдалась.
-
Поэтому чувака посадили на сколько там, на тридцать лет?
Пиратбей вовремя сдвигает серваки в страны с более мягким законом, но они рано или поздно закончатся. Да и на уровне провайдеров их перекрывают потихоньку.
А с новыми законодательными актами дело пойдет куда как живее.
Время когда законы в интернете было невозможно поддерживать проходит весьма стремительно, так что вопрос только в юридическом их оформлении.
Cобственно, все кто думает что происходит что-то новое - глубоко неправы.
Несложно видеть что весь этот дебат ровно, один в один, повторяет то что происходило сто двадцать лет назад с копирайтами на книги. И закончится оно скорее всего точно так же.
-
Пиратбей прикрыть, в принципе, несложно, не делают этого скорее из соображений, что стоит надавить чуть сильнее, все уйдут в шифрованный сети, где всякое подобие подобие контроля будет окончательно утрачено.
Точно также, это как? Копирасты существуют отдельно, а книги в сети отдельно? :)
-
Кто-нибудь немецкий тут хорошо знает?
-
Время когда законы в интернете было невозможно поддерживать проходит весьма стремительно, так что вопрос только в юридическом их оформлении.
Да ну брось. За всё время не было ни одного минимально эффективного решения. Ну только у Китая.
-
Вот лично я опасаюсь, что к китайскому варианту все и придет, в конце концов.
-
Кто-нибудь немецкий тут хорошо знает?
Ich kann versuchen :).
Да ну брось. За всё время не было ни одного минимально эффективного решения. Ну только у Китая.
Про Иран не забываем. С весьма ограниченными ресурсами, кстати, по меркам стран первого мира.
-
Я планирую сыграть девушкой-нацисткой (археолог-оккультист Аненербе) и мне нужен помощник для составления дежурных фраз на многие случаи жизни, в.т.ч. для ритуалов и ругань. Можете с этим помочь? Если что, скиньте номер аськи или скайпа в личку.
-
Да без проблем - заодно оживлю в памяти язык братского народа :D.
-
И ещё просьба. Посоветуйте пожалуйста "романтичный" фильм со своебразной эстетикой нацистов, можно даже документальный. Чтобы вдохновило. "Бункер" катит, нет? Давно его хотел посмотреть. Насчёт клюквы и трэша я уже полностью заряжен, а вот насчёт фактов и реалистичной стороны дела не совсем. Хочется раскрытия фашизма, как положительного явления.
-
"Триумф воли" Лени Рифеншталь снимался специально для пропаганды, но, при том, считаеться крайне удачным документальным фильмом, так что может помочь, если сумеешь найти.
-
Тут однозначно нужно смотреть классику Лени Рифеншталь.
Из современного:
-NaPoLa - в целом, именно то, что нужно.
-Die Welle, но там современные декорации, хотя идея все та же, и демонстрируется очень положительно.
-В Operation: Walküre есть интересные планы, хотя посыл другой.
-
Точно также, это как? Копирасты существуют отдельно, а книги в сети отдельно? :)
Точно так же - за чужие вещи придется платить а не воровать пока не изобретут кардинально новый способ их копирования и доставки.
-
Ещё раз повторяю, никаких предпосылок к такому развитию событий нет. Кроме, тотального ограничения инета не было ни одного сколь-либо эффективного решения для контроля инета, зато ворох всего усложняющего жизнь копирастам.
-
luden, знаешь поговорку: "Вода камень точит"? Тебе только кажеться что "предпосылок" нет. Они есть. Просто наступают медленно и незаметно.
Это как в эксперименте про лягушку в кипятке. Если эффективных решений нет, то это ведь не значит, что их и не будет. Рано или поздно, но законодательство, при поддержке техники сумеет взять под контроль вольницу интернета.
-
Ну всё дело в том, что как раз пиратство нихера не камень, развивается оно намного эффективнее способов защиты.
За сколько ты сейчас можешь найти и скачать свежевышедшую игру готовую к употреблению? А за сколько мог сделать это пятнадцать лет назад? Хапнув при этом вирусов, прогнав три нерабочих кейгена и выпав с критической ошибкой. То-то и оно.
-
Точно так же - за чужие вещи придется платить а не воровать
Жаль, учитывая что сейчас в основном одно дерьмо клепают, золотой век закончился и кризис во всём.
Воровать куда романтичнее.
-
Во-во. В 1880 тоже говорили, мол как ты запретишь чуваку прочитать книгу и записать ее? И книгопечатанье развивается так быстро, теперь новую книгу можно напечатать подпольно всего за полнедели и купить за три пенни вместо шиллинга!
-
То что воздушные шарики летают, а камни нет, не должно приводить к мысли, что камни просто ЕЩЁ не летают. Я не вижу ни путей решения проблемы, ни даже команд этим занимающихся.
-
Кто не учит уроки истории...
Что ты сейчас говоришь это "я, обладая неполной информацией, и недостаточной компетенцией в вопросе, не вижу сейчас решения которое появится через десять-пятнадцать лет".
Это неудивительно - если бы ты такое решение видел, ты бы сейчас читал доклад в Сенате США а не сидел с нами на форуме.
Но провести аналогию между копирайтом тогда и копирайтом сейчас действительно можно невооруженным взглядом, и я не вижу причин почему копирайт на электронные материалы настолько фундаментально отличен от копирайта на информацию на материальном носителе.
-
Я обладаю полной информацией исключая секретную, а так же курсами цифровой безопасности и сетевых технологий. Тебе меня некомпетентностью не подколоть. -_-
А так, главная проблема - массовость и превосходство защитных систем перед атакующими.
-
Не, ну если ты на уровне людей которых набирают для экспертных групп консультирующих государство, и какбе знаком с сетевыми технологиями на уровне проектирования дополнительных к ним систем, то некомпетентность я снимаю конечн.
В любом случае - даже в тот момент когда всякий выбирающийся за книжкой/фильмом должен включать VPN, или словить нехилый штраф, пиратство уже становится фактически не более релевантным для копирайтеров чем шоплифтинг или ксерокопирование книг.
Главная, и по сути единственная проблема - это то что нужно с одной стороны запретить скачивание нелегальной продукции, а с другой не выплеснуть из ванны вместе с водой и ребенка в виде П2П и права на личную жизнь.
-
Не настолько. Этим человеком был мой шеф. Хотя недолго, да.
Это очень прямолинейная система на которую тупо не хватает мощности. Мощность растёт линейно, а необходимость в ней квадратично. Такую идею массовость херит даже без поддержки защиты.
-
можно раскрыть второе утверждение?
-
Смотрю "Триумф Воли". Там столько огня и харизмы... Вдохновляет.
-
Больше средняя мощность компьютеров - больше потоки данных. Но это была бы ещё просто прямая зависимость(например увеличилась средняя мощность в два раза, будьте добры усилить сниффер в тридцать два или нечто подобное в зависимости от числа нодов в подсети), усугубляющаяся постоянным увеличением числа компьютеров, которые уже будут давать экспотенциальный рост нагрузки на маршрутизаторы. НО. Маршрутизаторы, пакеты не вскрывают и уж тем более данные не анализируют, за счёт этого снижая нагрузку. А вот снифферам именно этим заняться и придётся. И тут прячется ещё один ништячёк...
Собственно даже просмотреть все пакеты это фокус, но допустим мы захватили мир и перед каждым магистральным маршрутизатором впихнули наш супермегагигачудосниффер. Осталась малость - проанализировать пакеты. Допустим мы ищем там строку, хутин - пуй. Как мы это делаем? Размеренно. Берём пакет и любым на выбор поиском подстроки в строке ищем указанное комбо.http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E8%F1%EA_%EF%EE%E4%F1%F2%F0%EE%EA%E8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E8%F1%EA_%EF%EE%E4%F1%F2%F0%EE%EA%E8) Если нашей подстроки в строке нет, то сложность h. Но нам же надо следить не только за этой подстрокой, но и за тысячами других. Да-да, всё верно, не нашли первую ищем вторую проводя для каждого пакета h*число наших подстрок, операций. Что уже не просто грустно, а просто валидол.
-
А нах так сложно то?
Нам совершенно не нужно в любой момент времени читать абсолютно все что кто-то куда-то посылает по сети кому угодно.
Это сложно, дорого и сомнительно с точки зрения какого-то практического смысла.
-
Ну это в общем-то и не всё, а только на магистралях. А какие ваши предложения?
-
Ну, во-первых читать не все и не все время, а делать нормальный статистический анализ. По количеству траффика, виду файлов и посещаемым сайтам и так далее. Во-вторых, перекрывать кислород на уровне раздачи, или в случае П2П - на уровне торрент трекеров, например обязав их проверять контент на соответствие копирайту, как уже делает ютюб. В-третьих перекрывать их на уровне контент-анализа поисковых запросов, что уж всяко выполнимо, ибо в большинстве случаев на торрент или стример выходят по поисковику а не напрямую или ссылке. В-четвертых обязать трекеры держать базы айпишников тех кто заливает торренты, приезжать к ним и бить их ногами пока не заплачут.
Много вариантов, вопрос только в их корректном юридическом обосновании.
-
I2P (http://lurkmore.to/I2P) же. И да здравствует анархия.
-
Иррелевантно.
В тот момент когда хацкер желающий скачать книжку должен врубать VPN или I2P чтобы избежать толстого штрафа, количество таких кулхацкеров сократится до числа шоплифтеров и людей которые играют песни в ресторане, не заплатив лицензию. Получить с этого денег нельзя будет вообще, так что смысла держать большие сервера для торрент-трекеров и стримеров будет строго и ровно ноль, и этим будут заниматься только жирные подростки у мамы в подвале, потому что им нехер делать.
Короче это будет банальное мелкое воровство, которое никак не затронет 99% населения.
-
Наоборот, как только начнется массовый наезд на торрент-трекеры в шифрованные сети уйдет весь их контингент, читай 99,99% пользователей интернета, и даже имеющие сегодня место зачатки контроля будут окончательно утрачены.. Потому он, имхо, и не начинается.
А о каких серверах речь? Тот ж пиратбей уже сегодня работает по безтрекерной схеме. А весь контент, по определению торрентов, располагается на компьютерах пользователей.
-
Тоесть большинство пользователей интернета, по твоему будут уходить в неудобный и медленный интернет, и пару дней ебаться с настройками этого недопиленного говна, зная что если они чего-то где-то лохануться их выебут на 5000 евро штрафа за пиратство?
Я сомневаюсь.
Это как воровать в магазинах. Да, большинство из нас при некотором навыке могут спидарасить из магазина там пару яблок, книжку или десяток халявных ручек, но я думаю никто этим регулярно не промышляет. Потому что во-первых неприлично, во-вторых - незаконно, а в-третьих риски совершенно неадекватны сворованному.
Будет точно та же фигня, да.
-
Смотря какие у них будут альтернативы. Если, как сегодня на рутрекере, отказ от некоторого контента компенсируется горами другого - никаких проблем. Если же будет предпринята попытка полного перекрытия доступа к любой инофрмации - покупай, мол, любую книгу/фильм/игру которую хочешь прочитать/посмотреть/поиграть, ничего другого просто не останется. Век информации наступил, и обратно в бутылку этого джинна не загонишь.
Ну, разве что, цены на эти вещи позволят покупать их в тех же объемах, в которых они сейчас качаются, но это, имхо, совсем не реальный вариант. Скорее, с волной закрытия торрент-трекеров в открытом интернете копираасты и цены на свое говно вздуют до небес, что еще больше поспособствует популяризации шифрованных сетей. А популяризация, в свою очередь, даст резкий толчок их дальнейшему развитию.
-
Ну, какбе падение цен вообще неизбежно, это нам экономика говорит, и мы собсна это потихоньку и видим.
И да, за чужую собственность придется платить, чай не при социализме живем.
-
Что действительно придется, это приводит копирастическое законодательство в соответствии со здравым смыслом. До тех пор пиратство будет процветать.
Пари? :) Лет через пять будет любопытно глянуть, чьи прогнозы сбудутся.
-
Принимаю.
А что тебе не нравится? Я понимаю что платить за чужие вещи жаба душит, но какбе так оно пока работает, да.
-
Не вещи. Информацию. Ставить между ними знак равенства - верх абсурда.
-
Почему же?
-
Хотя бы потому, что при копировании информации с оригиналом ничего не случается. Недополученая прибыль и воровство, в мире, где руководтсвуются здравым смыслом, а не вложенными копирастами штампами, это как-бы немного разные вещи. Ваш Кэп.
-
Вообще-то случается.
Его ценность падает.
Что очевидно если на секунду задуматься.
-
Частичное падение ценности и полная пропажа предмета - качественно разные вещи. Что очевидно, если на секунду задуматься.
-
Что неочевидно - это почему из этого следует что за уменьшение стоимости чужого имущества не надо платить.
Если ты в кондитерской насрешь на торт, торт конечно никуда не денется, но думаю никто не будет сомневаться что справедливо если тебя за ставят за него заплатить.
Опять же услуги - от того что ты получил услугу, способность оказывать услуги никуда не девается. Тем не менее мы находим естественным заплатить скажем парикмахеру, хотя от того что у меня есть прическа ни парикмахера ни его ножниц меньше не стало.
-
Ну, во-первых читать не все и не все время, а делать нормальный статистический анализ. По количеству траффика, виду файлов и посещаемым сайтам и так далее. Во-вторых, перекрывать кислород на уровне раздачи, или в случае П2П - на уровне торрент трекеров, например обязав их проверять контент на соответствие копирайту, как уже делает ютюб. В-третьих перекрывать их на уровне контент-анализа поисковых запросов, что уж всяко выполнимо, ибо в большинстве случаев на торрент или стример выходят по поисковику а не напрямую или ссылке. В-четвертых обязать трекеры держать базы айпишников тех кто заливает торренты, приезжать к ним и бить их ногами пока не заплачут.
Много вариантов, вопрос только в их корректном юридическом обосновании.
И один единственный Тор, разом рубит попытки отследить раздающего фулюгана таким образом. Блокировка торрент-трекеров просто вызовет следующий виток децентрализации системы с хранением библиотек на компьютерах пользователей.
должен врубать VPN или I2P
Сириусли, а необходимость врубать мюТоррент сколько людей отпугнула?
-
Вообще-то случается.
Его ценность падает.
Что очевидно если на секунду задуматься.
О ужас. У нас был стол. А потом его ценность упала и он стал стоить как полстола. В смысле как старые полстола, но как один новый стол. БЛДЖД, да это же называется инфляция. Хреново государство ворует наши деньги. Ну хорошо, что у нас всё ещё есть стол. Конечно, с одной стороны это полстола, но если всмотреться то всё ещё стол.
А что тебе не нравится? Я понимаю что платить за чужие вещи жаба душит, но какбе так оно пока работает, да.
Причём здесь нравится/не нравится, важен факт. По поводу личных предпочтений. То в миллион раз проще всё стало покупать с онлайным-сбером, меня травила одна мысль о том, что надо будет вставать идти искать терминал, кидать деньги, ждать пока там всё переведётся. Короче, просто упрощающаяся оплата уже сильнейшим образом играет в пользу копирастов.
-
Народ, вы не сечете фишку. Да, если шифроваться и прятаться то можно будет закинуть тихой сапой какую-то дрянь соседу. Даже на флешке можно передать фильму если прямо так вот уперлось.
Точно так же я могу скопировать книжку на ксероксе, или там украсть ее из магазина.
Но когда это становится незаконным, причем не так что "хихи посадили за раздачу фильмов" а таким же незаконным как воровство в магазине, с адекватным энфорсментом en masse этим никто заниматься не будет, по точно той же причине как никто не ворует в магазине.
С учетом того что Торы, ВПН и прочие анонимизаторы во-первых сырые, во-вторых по самому принципу своей работы тормозят интернет, и в-третьих требуют регулярных апдейтов (Тор например деанонимизировали еще год назад, если я верно помню), и оставаться в курсе какая защита является эффективной а какая-нет, то адекватный энфорсмент обеспечен будет безусловно, тупо за счет того что почтенному бургеру в германии будет в пятнадцать раз проще заплатить 15 центов за айтюнсовую песню чем потратить два дня на разборки во всей этой фигне и страх выплачивать штрафы.
-
Если я в кондитерской насру на торт, он будет безнадежно испорчен. Информация, которую я скопирую для частного домашнего просмотра - и близко нет. В общем, типичная демагогическая риторика.
Но, к вопросу о том, что мне не нравится, непомерные аппетиты копирастов для меня один из главных, но вовсе не единственный камень преткновения. Не менее отвратно, что действующее законодательство де-факто утверждает диктатуру так называемых представителей прав и над потребителями и над производителями оригинального контента. Например, они могут, и активно препятствуют распостранению контента, которого уже и в продажи то нет, вносить в него в любые изменения (даже в книги Хемингуэя пытались :D), и прочие, тому подобные мерзости.
Радует по крайней мере то, что протащенный посредником закон,отдающий ему в анальное рабство обе стороны сделки, работать не может по определению.
-
Нет, это не риторика.
Иформация которую ты скачал стала стоить меньше. Торт на который ты насрал - тоже стал стоить меньше. То что стоимость информации еще пока не нулевая, а стоимость торта - да, это количественная, не качественная разница. Если бы ты скажем на тор не дефекировал а просто помацал его руками - у него еще оставалась бы какая-то ценность. Но платить бы заставили все равно.
Опять же почему ты называешь правообладателя посредником? Он обладает правами, которые автор ему добровольно и без принуждения продал. Он может с информацией на которую у него права делать что угодно - как например я могу гонять всяких нехороших людей срезающих путь через частную территорию, даже если им от этого грустно и неудобно, а я этой территорией даже и не пользуюсь.
-
Таки риторика. Рабовладелец, вынуждающий людей продавать себя в рабство тоже может утверждать, что все строго добровольно.
Что меньше стала стоить никто не спорит. Под сомнения ставятся оценки копирастов.
Причиняя людям некоторые неудобства, ты выставляешь себя редиской, ну да и бог с тобой. Предавая оригинальный контент забвению или уродуя его до рнеузнаваемости, копирасты творят настоящее зло.
-
Ну ты хочешь снизить массовость явления. Каким путём? Мне это видится не проще, чем введение сухого закона.
Вся сырость анонимизаторов сразу уйдёт, как только они перестанут быть уделом гиков-параноиков и превратятся в необходимость. Эффективно с этим бороться невозможно, бороться хоть как-нибудь - дорого. Нужен какой-то технический прорыв, который односторонне сыграет в пользу копирастов.
-
Основная проблема пиратства в том, что оно не способно предложить альтернативу капитализму, одним из основных атрибутов которого является копирайт). Ну и это не говоря уже о том, что призывают к открытости информации в основном те, кто не занимается созидательной деятельностью).
-
капитализму, одним из основных атрибутов которого является копирайт
Или являлся. Все меняется, капитализм тоже.
Ну и это не говоря уже о том, что призывают к открытости информации в основном те, кто не занимается созидательной деятельностью
Отчего же, многие творцы за открытость. Многие против. И кто призывает к открытости - абсолютно не важно. Так ведь можно и утверждать, что те кто против часто популярные творцы, чье творчество вызывает сомнение в его ценности, но ведь это не повод отказывать им в возможности выразить мнение по этому вопросу. Не важно кто высказывает мнение.
-
Политическая программа пиратской партии, что нашей, что зарубежной более, чем адекватна. А самые ярые апологеты копирайта к созидательной деятельностьи тоже, как ни странно, мало отношения не имеют. Только паразитируют на ней.
-
Ну и это не говоря уже о том, что призывают к открытости информации в основном те, кто не занимается созидательной деятельностью).
Это неправда, да и урон несут не творцы, а спекулянты. Клёвые творцы играют на эксклюзивности.
-
Ну ты хочешь снизить массовость явления. Каким путём? Мне это видится не проще, чем введение сухого закона.
Вся сырость анонимизаторов сразу уйдёт, как только они перестанут быть уделом гиков-параноиков и превратятся в необходимость. Эффективно с этим бороться невозможно, бороться хоть как-нибудь - дорого. Нужен какой-то технический прорыв, который односторонне сыграет в пользу копирастов.
Так никогда не станут. С чего бы им становится? Это как заявлять что с тех пор как запретили воровать в магазинах, воровоство перестало быть уделом клептоманов.
Это пиратство чтобы конкурировать с легальной продажей должно быть удобно и безопасно. Чего лично я не вижу, как только придется прикладывать хоть какие-то усилия для анонимизации траффика, которые совершенно не факт что помогут хоть как-то, потому что как минимум количество траффика ты уже не скроешь никак. Но в любом случае для большинства людей идея тратить силы и время для совершения незаконного действия с минорной прибылью столь же абсурдна как воровать яблоки по магазинам. Да ты сэкономишь N баксов за подписку на Амазон или Хулу, или 50 рублей за электронную книгу, но какбе шанс словить нехилый штраф и потерянное время на вид это не перекрывают.
Ангро, я понимаю что это типа такой хитрый ход - объявлять демагогом соперника когда ты выстреливаешь бессмысленными лозунгами, но ты не хочешь ли раскрыть утверждение вида "Рабовладелец, вынуждающий людей продавать себя в рабство тоже может утверждать, что все строго добровольно"?
Автор более чем может продавать свои произведения так как хочет. Хоть предфинансированием, хоть GPLом, хоть донатом - вариантов благо тьмы,не говоря уже о том что "посредников" тоже отнюдь не один, а какбе антимонопольные и антикартельные законы никто не отменял.
Ну, значит мы пришли к выводу что когда за информацию надо платить ее владельцу - это нормально. Что логично приводит нас к выводу что цена за информацию должна быть той за которую владелец готов ее продать, а покупатель - купить, как минимум пока мы живем при капитализме.
Что мы собственно и имеем.
-
Или являлся. Все меняется, капитализм тоже.
Может быть вы мне расскажете об эволюции капитализма в данном направлении :)? До этого, просто, никто особо на это не сподобился.
Отчего же, многие творцы за открытость. Многие против. И кто призывает к открытости - абсолютно не важно. Так ведь можно и утверждать, что те кто против часто популярные творцы, чье творчество вызывает сомнение в его ценности, но ведь это не повод отказывать им в возможности выразить мнение по этому вопросу. Не важно кто высказывает мнение.
Боюсь, что важно). Вы уж меня простите, но мнение инфантильных недорослей, которые за свою жизнь особо пальцем об палец не ударили, и просто хотят получить все и бесплатно, для меня котируется достаточно слабо :).
Политическая программа пиратской партии, что нашей, что зарубежной более, чем адекватна.
Неадекватна она, увы, чуть менее, чем совсем, из-за того, что строится на принципе, который имеет минимальное отношение к законам рынка и экономики). Пока пираты не начнут предлагать серьезную альтернативу в этих измерениях, это, боюсь, останется демагогией.
Это неправда, да и урон несут не творцы, а спекулянты. Клёвые творцы играют на эксклюзивности.
Да ну :)? А затраты на популяризацию творчества, промоут и распространение - это спекулятские или творческие :)?
-
Проблема в том, что цены бывают слишком уж высокими. Ну и тот факт, что платить может стать, придется неоднократно. Скажем, места на компьютере ограниченное количество. Туда физически невозможно уместить все то, что хочеться, скажем, посмотреть. Соответственно, что-то придеться удалить и, если позже захочеться пересмотреть, - заплатить снова. А вот здесь уже начинает душить жаба, даже если в первый раз за контент было заплачено без вопросов. Кроме того, информация нужна всем, а деньги есть у сильно меньшего количества. В нашей стране, например, такие меры выглядят откровенным издевательством, учитывая, что многая информация просто должны быть доступна даже бедным студентам. Ну и - да, это продавец должен вертеться, чтобы покупатель захотел у него купить, а не потенциальный покупатель - отазываться от всех иных источников получения искомого.
-
Ну, значит мы пришли к выводу что когда за информацию надо платить ее владельцу - это нормально. Что логично приводит нас к выводу что цена за информацию должна быть той за которую владелец готов ее продать, а покупатель - купить, как минимум пока мы живем при капитализме.
До некоторых пор. Которые оговариваются упомянутым тобой антимонопольным доказательством. Де-факто упыри с большим количеством согласных букв в названиях - самые настоящие монополисты, но разве против них проводилось хоть одно антимонопольное расследование? Не слышал, что и не удивительно. Музыку у них заказывает тот, у кого деньги.
Это что касается устанавливаемых цен, а отдельная песня - рассчитываемые ими же(!) заоблачные показатели ущерба от пиратства. Как аудитор, сам должен понимать, насколько эта практика смехотворна, и тем не менее...
Автор более чем может продавать свои произведения так как хочет. Хоть предфинансированием, хоть GPLом, хоть донатом
Будешь спорить с тем, что законы принимаются под копирастов? ???
-
Йогурт, если по каким-то причинам, покупать будет выгоднее, чем качать, то будут покупать, это безусловно. Но я ещё раз повторюсь, технически это пока неосуществимо, разработок не ведётся. С большим успехом можно рассуждать о преспективах замены скелета на адамантий. Там хоть нет сопротивляющейся стороны.
Если ты хочешь поговорить о преимуществах пиратства и копирайтов, то это совершенно другой разговор.
-
Я вовсе не говорю что знаю техническое решение слежки за траффиком.
Я просто говорю что так или иначе все закончится так же как закончилось с копированием книг.
-
Вы уж меня простите, но мнение инфантильных недорослей, которые за свою жизнь особо пальцем об палец не ударили, и просто хотят получить все и бесплатно, для меня котируется достаточно слабо
А для меня мало что значит мнение мелких жуликов, вроде Никиты-Бесогона. Это что-то меняет? Я же говорю, субъективное мнение каждого о том у кого нос и образ жизни правильный, для того, чтобы судить - это глупо. Или вы считаете, что пираты - это только подростки и вьюноши? Хе-хе, мы это уже проходили - если кто против, то он автоматически является сатанистом, геем, масоном и прочее. Есть проблема, у нее есть разные решения - от полной свободы и незащищенности до охотников за пиратами. Оба варианта мне не нравятся, ибо тупик. Но первый хоть дает возможность на поиск компромисса между творцом и его поклонниками, а второй на бесконечную войну. Сейчас уже новости не остывают от исков, часто между самими творцами.
Может быть вы мне расскажете об эволюции капитализма в данном направлении
Проблема массовости появилась не так давно, не? Так что какая уж эволюция. В эти Ночи все куда-то повернется.
Я просто говорю что так или иначе все закончится так же как закончилось с копированием книг.
Вещи все-таки разные. Очень.
-
Я вовсе не говорю что знаю техническое решение слежки за траффиком.
Я просто говорю что так или иначе все закончится так же как закончилось с копированием книг.
А что, собственно, произошло с копированием книг? Второй раз уже спрашиваю. Сетевые библиотеки процветают, а робкие попытки ввести цифровую защиту окончились полным провалом.
-
Я вовсе не говорю что знаю техническое решение слежки за траффиком.
Я просто говорю что так или иначе все закончится так же как закончилось с копированием книг.
Я не вижу никаких аналогий между трудоёмким процессом требующим серьёзного оборудования и элементарным копированием.
-
Во-первых не процветают. Альдебаран, фензин, либ.ру, хрен знает сколько их закрылось только на моей памяти, точнее - переводят ссылки на литрес и озон ха деньги. Найти англоязычную сетевую библиотеку я не могу уже года три.
Во-вторых я говорю не про сетевые книги, а про дебаты о копировании книг 1880го года, которые лет на сто закрыли эту лавочку.
-
Купили библиотеку Эквадора, тут же, в насмешку над потратившимися, открылась Флибуста. Английские книги там после регистрации доступны. Закроют ее, сценарий повторится.
Копирование книг на бумажном носителе? Их не дебаты прикрыли, а появление электронных книг. Иди ты о нарушении авторских прав юр-, а не физ.лицами? Тогда, конечно, вопросов нет, это совсем другое поле.
-
И много у вас физические книги копировали?
-
Зачем копировать, когда можно отсканировать? С этим делом покончил НТП, а не копирастическое законодательство.
-
Ну что за фигню ты несешь?
Еще раз. На дворе 1880й год. Народ собрался, наконец, пропер что печатный станок больше не машинка дьявола которая одна на два государства, и что читают теперь все, и потому спрос на книги рождает нелегальное предложение.
Приняли законы, и хорошенько впиарили всем нелегальщикам.
После чего до появления сканеров и ксероксов вся эта лавочка была радостно прикрыта, и даже появление сканеров-ксероксов не вызывало никакой сколько-то заметной проблемы.
Потом появился интернет.
Щас до народа дошло что интернет больше не такая штука которая есть в трех университетах на планете, и что ее юзают для нехороших целей, и опять же примут решение это давить, и впиарят всем желающим по зубам.
После чего любители воровать чужое опять будут сидеть под лавкой аки тараканы и ждать следующего технического прорыва который обгонит законодательство.
-
А для меня мало что значит мнение мелких жуликов, вроде Никиты-Бесогона. Это что-то меняет? Я же говорю, субъективное мнение каждого о том у кого нос и образ жизни правильный, для того, чтобы судить - это глупо. Или вы считаете, что пираты - это только подростки и вьюноши? Хе-хе, мы это уже проходили - если кто против, то он автоматически является сатанистом, геем, масоном и прочее. Есть проблема, у нее есть разные решения - от полной свободы и незащищенности до охотников за пиратами. Оба варианта мне не нравятся, ибо тупик. Но первый хоть дает возможность на поиск компромисса между творцом и его поклонниками, а второй на бесконечную войну. Сейчас уже новости не остывают от исков, часто между самими творцами.
Окей, постараюсь объяснить разницу между различиями в образах жизни). Человек, который с уважением относится к копирайту, оплачивает определенную услугу, предоставляя деньги творцу и большому количеству людей, которые так или иначе обеспечивают получение услуги. Это, в свою очередь, позволяет существовать творцу и вышеупомянутому количеству людей, которые платят налоги, которые позволяют существовать государству и предоставлять социальные блага гражданам, одним из которых является право за безопасное существование в рамках соблюдения социального договора. Пиратство, в свою очередь, если сводить все к простейшему уровню, приводит к оттоку этих самых средств, и, следовательно, ухудшению общей экономической, а, вслед за этим, и социальной ситуации. Именно поэтому меня очень смущают люди, которые поднимают на щит идеалы того, что, если называть вещи своими именами, является ни чем иным, чем воровством, и в длительной перспективе может иметь достаточно неприятные последствия. И, да, именно поэтому я считаю их незрелыми и инфантильными.
Проблема массовости появилась не так давно, не? Так что какая уж эволюция. В эти Ночи все куда-то повернется.
Следовательно, альтернативу вы предложить не можете, но пользоваться за бесплатно плодами чужого интеллектуального труда хочется)?
-
ChudoJogurt Но печатный станок все-равно оставался серьезным капитальным вложением, доступным лишь крупным издательствам? Не знаю ту ситуацию. Если так, то у нас, с компьютером и сканером в каждой квартире она совсем другая.
-
Ну, вот в тогда тоже говорили, мол что ж это делается, копирасты совсем офигели, и вообще как это мы запретим человеку в Америке копировать наши британские книги, вы что это же технически неосуществимо...
Короче все вот эти тексты которые ты выдаешь, тогда один к одному выдвигали.
И ничо, и технически решилось, и никто не умер от того что за книжку заплатил.
И сейчас - и решится, и никто от этого не умрет и не уйдет в подполье.
-
Итого прошло сто с лишним лет, а воз и ныне там. Решили ситуацию, да. :)
-
Почему на форуме нет фейспалмового смайлика?
-
Человек, который с уважением относится к копирайту, оплачивает определенную услугу, предоставляя деньги творцу и большому количеству людей, которые так или иначе обеспечивают получение услуги. Это, в свою очередь, позволяет существовать творцу и вышеупомянутому количеству людей, которые платят налоги, которые позволяют существовать государству
А ты учитываешь вред, который наносит посредник? А конфликт интересов разных государств?
Почему на форуме нет фейспалмового смайлика?
Аналогично. Проводишь аналогию, но старательно закрываешь глаза на мое ее продолжение. Не принимаешь в рассчет всех аспектов проблемы - те же библиотеки уже ставили на идеи копировании книг жирный крест, а современные копирасты с их аналогами пытатся бороться, и так везде. ЛОЛ, да они даже с дать диск посмотреть пытаются бороться. :D И при этот не оборзели?
-
Следовательно, альтернативу вы предложить не можете, но пользоваться за бесплатно плодами чужого интеллектуального труда хочется)?
Причем тут я? Мне может хочется убивать и расчленять, речь не обо мне идет. Не стоит сразу оппонентов относить в лагерь ужасных пиратов. Мне хватит и давно умерших писателей и музыкантов, интерес к современным музыкантам и писателям у меня не очень большой. Я считаю, что авторы должны искать новые пути обогащения за счет творчества, ибо догонялки не приведут к результату.
оттоку этих самых средств
Сириусли? Что-то мне подсказывает, что каждого второго крупного творца можно при должном желании (и совершенно честно) посадить за неуплату налогов. Если бы это был такой жирный кусок, Российское государство давно бы уже с кровью рвало пиратов, всех в зоне видимости. А пока только сами творцы рвут рубашки на груди.
Именно поэтому меня очень смущают люди, которые поднимают на щит идеалы того, что, если называть вещи своими именами, является ни чем иным, чем воровством
Если бы все бы ли такими святыми, большинство государств уже было сгорело со стыда за промышленный шпионаж. Но нет, не сгорело за последние века. И копирование=воровство? Это еще ндао доказать.
-
А ты учитываешь вред, который наносит посредник? А конфликт интересов разных государств?
Да :). И посредники, в данном случае, необходимое зло, которое, с большой долей вероятности, будет оставаться таковым еще количество времени n, потому что, несмотря на определенные подвижки в данном направлении, без них сложно обойтись, когда речь идет о серьезных проектах (и даже не очень серьезных :) ).
-
Без них и не нужно обходиться, им просто нужно по рукам дать, чтобы не зарывались. Зло в данном случае и близко не необходимое. Просто зло.
А что насчет конфликта интересов разных государств? Когда мы отдаем потенциальному союзнику материальные ресурсы в обмен на диски, книги, и т.д. с пренербежимо малой себестоимостью, это не совсем нормально. На колониальный оброк смахивает.
-
Без них и не нужно обходиться, им просто нужно по рукам дать, чтобы не зарывались. Зло в данном случае и близко не необходимое. Просто зло.
Да ну? А доставлять услугу как предполагается без посредников :)? Или ты знаешь что-то, чего не знаю я - если что, то действительно будет очень любопытно послушать про варианты решения этой проблемы (те, с которыми я знаком, проблему немного не решают).
А что насчет конфликта интересов разных государств? Когда мы отдаем потенциальному союзнику материальные ресурсы в обмен на диски, книги, и т.д. с пренербежимо малой себестоимостью, это не совсем нормально. На колониальный оброк смахивает.
А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
-
А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
Очевидно же. Зачем честный товарищ Иван должен платить империалистическим коршунам деньги за книги и диски? Враги, враги везде. Ни копейки не должно уйти на Запад.
-
Я не понимаю аналогии с книгами вообще и откуда Йогурт взял такой холивор вообще. Любой человек с типографией даже сейчас, а уж тем более тогда был владельцем собственного бизнеса. Договориться с правообладателем и гнать всё легально было на порядки выгоднее, чем из под полы. Собственно именно это и ничего больше было проблемой распространения. Не существовало никаких чёрных рынков книг и проблемы пиратства как такового. Борьба копирастов и пиратов идёт уже без малого пятнадцать лет, копирасты пока терпят разгромное поражение.
Пока что Йогур упирает, что воздушные шарики летают, а значит и булыжник как взлетит, как взлетит. Только подождать надо.
-
Было-было.
Международное книжное пиратство было проблемой. То же самое было с трейдмарками незадолго до того.
Решалось оно конечно проще ввиду того что этим занимались для профита, больше чем для лулзов, но сейчас и к решению таких вопросов подходят серьезно.
-
Да ну? А доставлять услугу как предполагается без посредников :)? Или ты знаешь что-то, чего не знаю я - если что, то действительно будет очень любопытно послушать про варианты решения этой проблемы (те, с которыми я знаком, проблему немного не решают).А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
Ну, схемы, о которых говорил Йогурт, в самом деле, активно вводятся в оборот, и со временем, уверен, они станут для копирастов не меньшей головной болью, чем пиратство (как и одалживание дисков друзьям, хехе), но я и не предлагаю совсем от посредников отказываться.
Смотри программу пиратской партии. Ограничение прав представаителей и возврат основной доли прав авторам оригинального контента, установление разумных сроков действия копирайта, для компьютерных игр, например, и пяти лет будет более, чем достаточно, расчленение монстров от копирастии на множество независимых организация для создания между ними конкуренци, борьба с откровенным произволом, и т.д. Повернуть законы лицом к людям, а не корпорациям.
А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
Пиратство в данной ситуации выгодно нашей стране и ее гражданам, и не выгодно иностранным кампаниям.
-
Смотри программу пиратской партии. Ограничение прав представаителей и возврат основной доли прав авторам оригинального контента, установление разумных сроков действия копирайта, для компьютерных игр, например, и пяти лет будет более, чем достаточно, расчленение монстров от копирастии на множество независимых организация для создания между ними конкуренци, борьба с откровенным произволом, и т.д. Повернуть законы лицом к людям, а не корпорациям.
На досуге я с удовольствием посмотрю, и ничего против конструктивного подхода к либерализации вопроса копирайта не имею). Проблема в том, что многих пиратов с умопомрачительной быстротой уносит в утопичные дали, где копирайта нет как класса (безусловно, только для того, чтобы повернуть закон лицом к людям :) ). При этом игнорируются достаточно важные моменты (в частности, в том плане, что в монстрах от копирастии, как это ни ужасно, тоже работают люди, и монстры приносят большие деньги в бюджет, на которые - ужас, ужас! - лечатся те же самые пираты). Ну и нередко в составе политического крыла пиратов оказываются крайне одиозные личности (например, если взять немецких пиратов), за которых персонально у меня не поднимется рука голосовать.
Пиратство в данной ситуации выгодно нашей стране и ее гражданам, и не выгодно иностранным кампаниям.
В РФ, насколько позволяет взгляд со стороны, вообще немного странные представления о капитализме, как, впрочем, и формы, которые он принимает. Тем не менее, я, откровенно говоря, не очень хорошо понимаю, как пиратство выгодно стране, если оно по факту может быть выгодно в основном тем, кто получает откаты и незаконно зарабатывает подобным образом деньги. Мне также кажется спорным утверждение о выгоде широкой массы населения, потому что у него, фактически, воруют деньги, а само население выигрывает далеко не так много, как может показаться.
-
Ну, технически стране как раз пиратство выгодно, особенно если страна эту продукцию не производит а тока ворует.
Правда, это неприлично, и в международных обществах за такое бьют канделябром.
-
В долговременной перспективе это ужасно не выгодно. Причем как с социальной, так и экономической точек зрения, не говоря уже о менталитете.
-
Я уже упоминал, как оно все может быть дорого, да и не по разу. Никто не против заплатить, при умеренных ценах и отсутствии лишних телодвижений, за получаемый контент. Проблемы начинаються потому, что копирасты таки воюют не за то, чтобы был "водопровод", а за "оазисы" с завышенной платой за необходимый ресурс.
-
Было-было.
Международное книжное пиратство было проблемой. То же самое было с трейдмарками незадолго до того.
Решалось оно конечно проще ввиду того что этим занимались для профита, больше чем для лулзов, но сейчас и к решению таких вопросов подходят серьезно.
По моим представлениям такое возможно, только при отсутствии копирайта как закона вообще. Что опять же несколько разнится с текущей позицией.
-
Ну, в текущей позиции очень большая проблема действительно в том что нет закона запрещающего, или регулирующего скачивание файлов или пиринговые и видео-сервисы.
-
Тут нужно смотреть закон. Что-то предусматривающее выдачу по суслам разадющему вроде было. За это даже сажали.
-
Ну, вот над этим и работают.
-
Всем привет. Народ, подскажите годную, быстро работающую, БЕСПЛАТНУЮ (я удавлюсь, но никому ничего не заплачу!), русскоязычную (смерть английскому! Смерть!) программку-оптимизатор. А то комп тормозит, достал уже. А ведь пол года назад как птичка летал.
-
format c:
-
Я понял, что рисование мышкой - дело трудоемкое и неблагодарное :o :o
(http://s-pic.ru/i/44785.png)
-
format c:
А это что такое? ???
-
Ты серъезно не в курсе, или это очень и очень толстый троллинг? Он имел ввиду форматирование диска. Почитай в Википедии, если интересно.
-
Спасибо. И да, я серьезно не в курсе. Ламер же.
-
Как и чем читать скомпилированные файлы HTML 5? А то достал с предыдущего компа свои флаффки по ВарХаммеру, а новый комп мне тут глаголит при попытке их открыть что "переход на веб-страницу отменен".
-
http://lolfacts.ru/delfiny-nasiluyut-lyudej/ (http://lolfacts.ru/delfiny-nasiluyut-lyudej/)
Еретично.
-
http://lolfacts.ru/delfiny-nasiluyut-lyudej/ (http://lolfacts.ru/delfiny-nasiluyut-lyudej/)
Еретично.
Полный бред. Чего только не придумают, чтоб только читали.
-
Где найти статьи с описанием физиологии, общества и внутреннего устройства Асуранских Репликторов, а также обычных Репликаторов из Звездных Врат? Из Вики эти статьи почему-то удалили (
-
вот (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/368947)
и вот
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/793222)спасённые, судя по всему, те самые статьи из вики.
-
Вообще, на случай, если что-то где-то было, но сейчас удалено, есть очень полезный сайт. (http://archive.org/web/web.php)
Пример. (http://wayback.archive.org/web/*/wod.su) :)
-
Короче, решился я сие показать. Порисушками как бы занимаюсь. Что думаете?
Кривовато как бы :D
(http://s-pic.ru/i/45455.jpg)
-
Насыщенности мало (я не про фон), контурам слегка не хватает внятности, но в целом неплохо для любителя. Полностью на компе рисовал?
-
Карандаш-перо на альбомном листе, сфотографировал, на компе красил в SAI.
По идее, вообще новичок в этом деле.
-
По идее, вообще новичок в этом деле.
Для новичка неплохо.
-
Для новичка неплохо.
Ну... про новичка загнул, каюсь. Но в принципе начинающий... До этого уже пара цветных каляк имела место.
Иду на комиксный стиль, думаю. Надо попробовать рисовать чего-нибудь по МТ.
В полном размере лучше: http://s-pic.ru/i/45455.jpg (http://s-pic.ru/i/45455.jpg)
Ну и имеющихся цветных каляк вообще поглянуть, кому интересно:
http://cs11372.userapi.com/v11372127/152/tsGzvmAnhYQ.jpg (http://cs11372.userapi.com/v11372127/152/tsGzvmAnhYQ.jpg)
http://cs306402.userapi.com/v306402127/1c/yVbRJ4_APRY.jpg (http://cs306402.userapi.com/v306402127/1c/yVbRJ4_APRY.jpg)
http://cs304302.userapi.com/v304302127/26ff/ch3tnzvU6ho.jpg (http://cs304302.userapi.com/v304302127/26ff/ch3tnzvU6ho.jpg)
Всё, больше не докучаю :D
-
в оригинальном качестве намного лучше смотрится :)
Это что за покемон на третьем?
-
Сергал... Придумано японской художницей Тренси Мик.
-
Где на торрентах скачать локализованную версию первого Масс Эффекта с готовым креком - чтобы установить и сразу играть?
-
Где на торрентах скачать локализованную версию первого Масс Эффекта с готовым креком - чтобы установить и сразу играть?
rutor.org без регистрации
вот например:
http://rutor.org/torrent/23470/mass-effect-zolotoe-izdanie-2009-pc-repack-ot-r.g-mehaniki (http://rutor.org/torrent/23470/mass-effect-zolotoe-izdanie-2009-pc-repack-ot-r.g-mehaniki)
-
Спасибо! :)
Хм. Скачал. А что теперь с этим образом делать? А то он у меня по клику только в Nero Express открывается и... все.
-
Ищу корбук Дневника Авантюриста на русском. Ни у кого нет?
-
Есть.
-
Есть.
Уже не надо, мне другой человек дал. :(
-
Хм. Скачал. А что теперь с этим образом делать? А то он у меня по клику только в Nero Express открывается и... все.
Во-первых, поставь Демона или Алкоголь, чтоб работать с файлами образов. Во-вторых, сей репачёк слегка говёненький. Ибо, видео пережато и Pinnacle Station нет. Рекомендую, зарегится на http://nnm-club.ru/ (http://nnm-club.ru/) и скачать этот репак - http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=161323/ (http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=161323/).
-
Во-первых, поставь Демона или Алкоголь, чтоб работать с файлами образов. Во-вторых, сей репачёк слегка говёненький. Ибо, видео пережато и Pinnacle Station нет. Рекомендую, зарегится на http://nnm-club.ru/ (http://nnm-club.ru/) и скачать этот репак - http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=161323/ (http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=161323/).
А "Демон" это кто?
-
А "Демон" это кто?
Аналог Алкоголя.
-
Ищу корбук Дневника Авантюриста на русском. Ни у кого нет?
А потом люди удивляются отсутствию локализаций ролевых систем.
-
Аналог Алкоголя.
О. Понятно. Эти программы так и называются? А сейчас забью "алкоголь последняя версия скачать на русском" и буду потом в результатах поиска до гроба копаться. :-\
А потом люди удивляются отсутствию локализаций ролевых систем.
А я не удивляюсь, я либо переводы энтузиастов читаю, либо убиваю себе мозг ПРОМТом.
-
Daemon Tools и Alcohol (Soft), если ничего не путаю.
-
Эсти, спасибо.
-
А я не удивляюсь, я либо переводы энтузиастов читаю, либо убиваю себе мозг ПРОМТом.
А что мешает перевести англоязычную кору SW ПРОМТом)?
-
А что мешает перевести англоязычную кору SW ПРОМТом)?
Лень. Хотя нет, не так: Л.Е.Н.Ь.
-
Помогите найти источники вдохновения по Вуду и всему что с ним связано. Музыка, фильмы, галереи годного арта. Также спасибо за серьезную литературу на эту тему - религиозные догматы, космогония, списки лоа.. В общем, какой-нибудь "справочник по вуду". На википедии искал, нашел только семистраничный буклетик по истории сего религизно-магического течения. ну и ещё забавное исследование про сатанизм, которое там ни к селу, ни к городу и в конце мешает в одну кучу альтернативную науку и торсионщину с поклонением дьяволу ( :o )
-
http://priteeboy.deviantart.com/gallery/?offset=0#/d3glj26 (http://priteeboy.deviantart.com/gallery/?offset=0#/d3glj26)
Это пять. SKILL.
-
http://www.webster.edu/~corbetre/haiti/voodoo/biglist.htm (http://www.webster.edu/~corbetre/haiti/voodoo/biglist.htm)
-
1. Фильм или книга "Сердце ангела". Вуду там есть. :)
2. Альбом Кинга Даймонда "Вуду". С текстами и переводом.
-
http://www.webster.edu/~corbetre/haiti/voodoo/biglist.htm (http://www.webster.edu/~corbetre/haiti/voodoo/biglist.htm)
На русском нету?
-
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=161323/ (http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=161323/).
Скачиваю через MediaGet - загрузка якобы началась, но скорости нет вообще и в графе Time Left стоит знак бесконечности...
-
Ребят, никто не знает, где с норм. озвучкой и в терпимом качестве глянуть сериал по "Охотникам за привидениями"? Там ещё вся старая команда кроме Лизуна, скретарши и белобрысого ученого-очкарика сменилась на ушибленных подростков из ближайшего универа - девчонку-гота, негра-механика, какого-то хлыща с бородкой (помню, его зовут Эдуардо) и футболиста-инвалида. Название мульта уже не помню, давным-давно смотрел, а вот на днях торкнуло и хочу переглядеть. Там, знаете, призраки очень хорошие и временами даже интересные - особенно Дом с привидениями, который в конце оказался конгломератом меньших призраков-людоедов.
И название мультика, если кто смотрел, подскажите, а?
-
Называется Extreme Ghostbusters.
Вот тут есть дубляж - http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=336202
Хотя не знаю, какой он по качеству. Но достаточно посмотреть одну серию, чтобы оценить.
Мне с моим знанием английского достаточно оригинальной дорожки с английскими субтитрами.
-
Продублирую вопрос Василя насчет Масс Эффекта, но только просьба подсказать, где это чудо можно скачать вне торрентов и т.п.
-
DVD первого ME весит 4 гигабайта. Разве есть смысл хранить его вне торрентов?
-
Х.з. Я торрентами нормально пользоваться не умею. Может кто подскажет точную инструкцию? Те ФАГ'и, которые я читал ранее, были далеко не лучшего качества.
-
Скачиваешь, (http://www.utorrent.com/intl/ru/downloads) устанавливаешь, регистрируешься. (http://rutracker.org/forum/profile.php?mode=register) Все.
-
Скачиваешь, (http://www.utorrent.com/intl/ru/downloads) устанавливаешь, регистрируешься. (http://rutracker.org/forum/profile.php?mode=register) Все.
Только регистрироваться надо тут.
http://free-torrents.org/forum/indexer.php (http://free-torrents.org/forum/indexer.php)
-
Менее развитый портал, соответственно меньше сидеров. Много навязчивой рекламы, упорно не желает в Опере работать. Я туда хожу только за русскими материалами, удаленными с рутрекера по копирастическим причинам. А за английскими материалами без вопросов сюда. (http://thepiratebay.se/) Там даже регистрироваться не надо.
-
Огнелис в связке с Адблоком спасают.
-
Я туда хожу только за русскими материалами, удаленными с рутрекера по копирастическим причинам.
По этой причине, рекомендую http://nnm-club.ru/ (http://nnm-club.ru/) - там вменяемый репак на новинку появляется, зачастую, в течение суток после релиза.
-
Не знаю насколько людям это адекватно, но если тут обитают редкие гики которые одновременно являются брони и поклонниками Дрездена, то вы обязанны знать о существовании ГЕНИАЛЬНОГО кроссовера ММЛП/Дрезденверса, который находится по адресу http://www.fanfiction.net/u/1623010/Chengar-Qordath (http://www.fanfiction.net/u/1623010/Chengar-Qordath)
Это величайший фанфикшн со времен HPaMoR.
-
Я со своей стороны рекомендую http://rutor.org/ (http://rutor.org/) на котором даже региться не надо.
-
Не знаю насколько людям это адекватно, но если тут обитают редкие гики которые одновременно являются брони и поклонниками Дрездена, то вы обязанны знать о существовании ГЕНИАЛЬНОГО кроссовера ММЛП/Дрезденверса, который находится по адресу http://www.fanfiction.net/u/1623010/Chengar-Qordath (http://www.fanfiction.net/u/1623010/Chengar-Qordath)
Это величайший фанфикшн со времен HPaMoR.
Ни одной книги не читал, смотрел только одну серию сериала, на инглише не читаю из принципа... Хм, лучше подожду перевода.
-
Василь - это тебе:
https://docs.google.com/file/d/0B2taazNyFyJwRk1TSFdISXRvOG8/edit (https://docs.google.com/file/d/0B2taazNyFyJwRk1TSFdISXRvOG8/edit)
-
О! Годно, спасибо. :) Хотя я сейчас больше увлекаюсь Savage World и медитирую на эту конверсию - http://cs4367.userapi.com/u20878012/docs/573fa1e849f3/the_savage_world_of_my_little_pony_3rd_edition.pdf (http://cs4367.userapi.com/u20878012/docs/573fa1e849f3/the_savage_world_of_my_little_pony_3rd_edition.pdf)
-
(http://s004.radikal.ru/i206/1208/60/a2b2bcc56785.gif)
-
(http://s004.radikal.ru/i206/1208/60/a2b2bcc56785.gif)
И тебе лучей добра, лапушка! :D
-
...завораживает, даже несмотря на моё равнодушие к поням ::) Наверное, это всё исходящиее от мучителя яркие лучи добра
-
Всем добра под дых! :)
-
Ищу вдохновляющий арт на тему Вирма - щупальца, кровь на стенах, безумные глаза, хтонические чудовища, крипота, истыканные арматуринами кровоточащие тела... а ещё радиация, Чернобиль и рок 80-х, которые у меня почему-то ассоциируются исключительно с этой сущностью. Иллюстрации из книжек по МТ не предлагать - уже видел.
Короче, нужно что-то среднее между Лавкрафтом и Клайвом Баркером.
-
http://atlantisvampir.deviantart.com/gallery/ (http://atlantisvampir.deviantart.com/gallery/)
-
Может, как раз по Лавкафту и взять что-то? http://www.haostemple.org/photo/fan_art_nekronomikon/27
-
http://atlantisvampir.deviantart.com/gallery/
Ооо, спасибо, это Оно...
Руслан, ИМХО, лавкрафтианские арты тут не подходят. У Древних как существ и Мифоса, как мира, другой настрой. Вирм он какой-то более трешевый и человечный. Да-да, Вирм человечен. Я, по крайней мере, прекрасно понимаю его мотивацию и мотивацию его суб кластеров (aka Бейнов, Скрагов, Маэлджинов и прочих). Да и в виде элемента саспенса Вирм по-другому работает. Все эти переломанные тела, гноящаяся плоть, кошмарные массы сросшихся трупов, раскаленная сталь и прочая сайлентохилло-Jericho'нско-хеллрасиерская атрибутика она, по классификации Кинга, работает в первую очередь на Отвращение. А вот Древние делают ставку именно на Ужас.
Ребят, в какой книге можно прочесть более-менее каноничную космологию нМТ без идеологической чепухи разных линеек? Вот, как оно на деле есть. Что такое Пандемониум и чем он отличается от Инферно и Бездны? Какая разница между Стигией и Нижним Миром? Где здесь Ктулху, кто виноват и что делать, в конце концов? В общем - справочник по космогонии, космологии и ранней (дочеловеческой) истории нМТ мне выньте да положьте, спасибо. Ну или хоть скажите, на каких страницах каких книг про все это прочитать. ;D
-
Ребят, в какой книге можно прочесть более-менее каноничную космологию нМТ без идеологической чепухи разных линеек? Вот, как оно на деле есть. Что такое Пандемониум и чем он отличается от Инферно и Бездны? Какая разница между Стигией и Нижним Миром? Где здесь Ктулху, кто виноват и что делать, в конце концов? В общем - справочник по космогонии, космологии и ранней (дочеловеческой) истории нМТ мне выньте да положьте, спасибо. Ну или хоть скажите, на каких страницах каких книг про все это прочитать.
А таких просто нет. Слишком много позиций в космогонии опциональны. Но плясать лучше от магов, они как центральная линейка более внятны. Общие же ответы получаються лишь при прочтении всех книг, причем у каждого свои. :D
-
Ребят, в какой книге можно прочесть более-менее каноничную космологию нМТ без идеологической чепухи разных линеек?
Ты не поверишь, но таковой действительно нет. Есть такая в которую верит большинство ну или хотябы много народа. Но КАНОНИЧНОЙ нет.
-
Ты не поверишь, но таковой действительно нет. Есть такая в которую верит большинство ну или хотябы много народа. Но КАНОНИЧНОЙ нет.
Окей, тогда:
1) В какой книге Магов описывается их взгляд на нМТшную космологию?
2) см. пункт 1, но по всем остальным линейкам. Желательно с указанием раздела или главы, или страниц, а то я заколебаюсь потом искать :)
3) В какой книге подробно описан Пандемониум, а также как он появился и что из себя представляет?
4) Умбра aka Тень?
5) Инферно?
6) Бездна?
7) Стигия?
8) Нижний Мир?
9) Эфир?
10) Остальные планы, про которые я пока не знаю?
Опять же, если не в лом, то с указанием главы и линейки, к которой принадлежит книжка. А потом я буду думать тыщу лет и вырабатывать изо всех эти отрывков свой более-менее стройный взгляд на космогонию Нового Мира Тьмы.
-
С конкретными книгами не подскажу, но знаю точно, что этих всех "взглядов" на космологию в каждой линейке как минимум не один, а с учетом всяких официально прописаных ересей... ты вообще задолбаешься выбирать для себя подходящую.
-
В какой книге Магов описывается их взгляд на нМТшную космологию?
В корнике.
см. пункт 1, но по всем остальным линейкам.
См. ответ 1. :D Там нет четкой главы космология, причем чем раньше вышла линейка, тем меньше в ней про других.
В какой книге подробно описан Пандемониум, а также как он появился и что из себя представляет?
Tome of the Watchtowers - только без варианта -подробно описан -такого приминительно в иным мирам в НМТ просто нет.
Умбра aka Тень?
Книга Духов.
Бездна?
Intruders, Encounters with the Abyss
Стигия?
Tome of the Watchtowers
Нижний Мир?
Книга мертвых
Эфир?
Tome of the Watchtowers
Остальные планы, про которые я пока не знаю
Инферно, Astral Realms,
-
Так, теперь надо найти все это на торрентах, запастись программами-переводчиками и отключить предохранители у мозга, хе-хе-хе... :)
-
Может, лучше просто сузить цели? Взять одну линейку, досконально изучить, перейти к следующей. Или выбрать интересующие вопросы. Иначе выйдет та же мука, что с кросовером вселенной по СМТ - без легендарного Истинного Метаплота она все равно не вяжеться (подозреваю, что и с ним не вяжеться) :D
-
А так ли нужна эта полная космология? Даже магам нужны в реальной игре разве что краткое описание Высших Миров (для Пробуждения) и Тень. Остальные слои реальности - для кроссовера и очень-очень экзотических путешествий.
-
Даже магам нужны в реальной игре разве что краткое описание Высших Миров (для Пробуждения) и Тень.
Ещё Астрал. Без него магу никак.
-
Астрал в смысле Astral Space? Разве что кто-то из магов захотел туда забраться. Только вот зачем - не знаю, корник даёт очень мутные советы по этому поводу. Может быть, одноименная книга будет полезней, вот только я, увидев её толщину, зарекся читать толстые мажеские книги.
-
Ну а как иначе Гнозис качать? Это ведь кладезь Арканного опыта.
-
Вообще-то Арканный Опыт можно приобрести за прочие способы просветления типа поиска тайного знания, ограбления могил и посещения Мудрых Старых Учителей(тм), живущих на вершине какой-нибудь горы. То есть дофига где. Почему среди этого надо выбирать путешествие в Астрал (который очень мутный во всех смыслах), я так и не понял.
Хотя не был бы против узнать, почему же всё-таки.
-
Хотя не был бы против узнать, почему же всё-таки
Потому что весь опыт, полученный за приключения в Астрале, считаеться арканным. КПД выше. :)
-
Вообще-то в корнике написано по-другому. Маг не может получать обычный опыт в Астрале, только арканный.
А поскольку арканный опыт можно тратить только на Гнозис (а обычный на что угодно, в том числе на Гнозис и Арканы), то я всё еще не понял смысла.
-
Маг не может получать обычный опыт в Астрале, только арканный.
О чем и речь. Например, есть у нас соло сессия, персонаж ушел в Астрал иполучает за неё вместо обычного весь арканный опыт в довольно безопасных условиях (вспомним, что в большинстве проблем его не убьет, а просто выкинет). У хорошего игрока это 3-5 очков.
А Гнозим магу нужен, у него по сути нет таких больших проблем как у других сверхъестественных трейтов при высоких значениях.
-
Это всё равно не отвечает на вопрос "зачем магу копаться в Астрале, когда он может копаться в Павшем мире и получать тот же самый опыт?". Ибо его действия в Астрале никаких последствий не несут, а на Земле - еще как.
-
Ибо его действия в Астрале никаких последствий не несут
Если ему настучат там по голове, он скорее всего просто проснется, а Земле с этим проблема.
-
Зато если на Земле маг настучит по голове врага, то это может иметь благоприятные последствия... а в Астрале максимальные последствия - это арканный опыт. Которого для повышения Гнозиса нужно дофига (новые доты*8 ). Медитировать вам не перемедитировать.
-
Если ему настучат там по голове, он скорее всего просто проснется, а Земле с этим проблема.
Угу только в Астрале он разбирается ещё хуже чем в фаллен ворлде и спину ему кабал не прикрывает. А сумасшествие или возможность остаться в астрале против своей воли9или даже по собственному желанию) вполне реальная угроза.
-
Угу только в Астрале он разбирается ещё хуже чем в фаллен ворлде и спину ему кабал не прикрывает. А сумасшествие или возможность остаться в астрале против своей воли9или даже по собственному желанию) вполне реальная угроза.
Но все же менее реальная, чем скопытиться на Земле. Не говоря уже что с уровня Архимага туда все равно лезть придется - Восхождение с Астралом тесно связано. Лучше уж заранее готовиться.
-
Но все же менее реальная, чем скопытиться на Земле. Не говоря уже что с уровня Архимага туда все равно лезть придется - Восхождение с Астралом тесно связано. Лучше уж заранее готовиться.
Ну как я понял в астрал рано или поздно зползает каждый маг. но вот тот кто делает это часто и подолгу вполне рискует совсем поехать умом или там затеряться. Так что угроза возрастает по экспоненте. Чем больше там торчим тем больше шанс свихнуться или затеряться. Я давненько читал книгу Астрал рилмз но вроде та же Анима Мунди вполне способна затянуть мага и растворить в себе.
-
Чем больше там торчим тем больше шанс свихнуться или затеряться. Я давненько читал книгу Астрал рилмз но вроде та же Анима Мунди вполне способна затянуть мага и растворить в себе.
Это смотря куда лезем. В Анима Мунди, ИМХО, мало кто может чувствовать себя в безопасности - слишком далеко от собственой души.
-
Это смотря куда лезем. В Анима Мунди, ИМХО, мало кто может чувствовать себя в безопасности - слишком далеко от собственой души.
там по моему и в других слоях опасностей хватает.
-
там по моему и в других слоях опасностей хватает.
Чем ближе, тем меньше.
-
Чем ближе, тем меньше.
ну так и тайн и знаний арканных видимо тоже меньше.
-
Ничуть. В личный психоанализ в Онейросе или с архетипами Теменоса тоже можно развернуть интересную сессию.
-
Ничуть. В личный психоанализ в Онейросе или с архетипами Теменоса тоже можно развернуть интересную сессию.
можно кто спорит то? но я сомневаюсь что копошась только внутри своего разума или архетипах можно найти ответы на все все вопросы.
-
но я сомневаюсь что копошась только внутри своего разума или архетипах можно найти ответы на все все вопросы.
Я тоже в этом сомневаюсь. Но речь то шла о важности астрала для магов. Благо, рано или поздно он все равно станет необходимой ступенью на пути Вверх.
-
Я тоже в этом сомневаюсь. Но речь то шла о важности астрала для магов. Благо, рано или поздно он все равно станет необходимой ступенью на пути Вверх.
насколько я понял само по себе наполнение астрала магу енкритично,ему нужна его дорога к высшим мирам.
-
Ну, дорогу-то разведать надо. Это же не дорога через лес. :)
-
Ну, дорогу-то разведать надо. Это же не дорога через лес.
Ну сходил, потыкался в стенку на которой метафизически написанно "иди учись дальше" и пошёл либо получать арканный опыт в астрале тихонечко едя с катушек без поддержки кабала. Либо совместно с кабалом получать реальный опыт+арканный опыт в реале. Иногда забегая в астрал.
-
такая проблема: пытаюсь прочитать скомпилированный файл в формате HTML (в точ., флафф-библию Хаоса). Все открывается нормально, но в центральном окне открывающегося окошка висит надпись: "Переход на веб-страницу отменен". Что делать, чем читать?
-
Сказал типа че за браузер типа.
-
Сказал типа че за браузер типа.
Огнелис. Только он тут при чем? Файл-то я уже скачал себе на комп.
-
Что делать, чем читать?
Кликаешь правой клавишей мыши, по файлу справки, в контекстном меню выбираешь пункт «Свойства»:
(http://likbezz.ru/_fr/5/s7846096.jpg)
В открывшемся окне выбираешь кнопку «Разблокировать», кликаешь на ней, и нажимаешь «Ok».
(http://likbezz.ru/_fr/5/s0479988.jpg)
-
О, спассбо! :)
-
Ситуация такая:
Скачал репак Dantes Inferno (RUS/PC). Открываю демоном - начинается "монтирование образа" и... ничего. Если при этом проигрывался какой-то видеоролик, он прекращается, а плеер предлагает "воспроизвести DVD". Вопрос - что делать и как нормальноу становить и запустить игру?
-
Скачай другой репак. А лучше копию оригинального диска с таблеткой.
-
А лучше копию оригинального диска с таблеткой.
Нет. Лучше самораспаковывающися/устанавливающийся репак - не образ.
-
Чем сильнее репак отличается от оригинального образа, тем больше потенциально новых багов.
-
Репак, репак... Dantes Inferno нет и не было на ПК - это эмулятор. С ним вообще может быть что угодно.
-
Чем сильнее репак отличается от оригинального образа, тем больше потенциально новых багов.
Мой опыт последних трёх лет и полусотни скачаных и установленных репаков говорит об обратном.
-
помогите найти картинку - черная сфера на белом фоне, внутри нее - большая белая стрелка, указывающая вниз.
-
"внутри нее" внутри кого?
Хоть в каком стиле нарисовано, и вообще поточнее надо если ищешь конкретную картинку.
(http://www.susunweed.com/images/pic-faerysiloute.gif)
-
1) "внутри нее" внутри кого?
2) Хоть в каком стиле нарисовано, и вообще поточнее надо если ищешь конкретную картинку.
3) (http://www.susunweed.com/images/pic-faerysiloute.gif)
1) Внутри черной сферы.
2) В любом. Главное - белый фон, на нем черная сфера, в ней большая белая стрелка, указывающая вниз.
3) Классная картинка.
Люди, мне везде мерещаться зеленые коты. Я не курю, не пью и не колюсь, но они мерещаться. И все время повторяют "Ап-ап-бейн, тумба-бейм". *панически* Что делать?!
-
Народ, помогайте.
В недавно обсуждаемой тут игрушке The Secret World создал персонажа.
И вот после того как создал меня накрыло сильнейшим ДеЖаВю - где-то я это лицо уже видел, а где именно вспомнить не могу :'(
И почемуто это меня очень сильно теперь пилит.
Может кто-где видел похожую не нее актриссу, певицу... хоть кого-нибудь?
Мне важно знать существует ли такой человек на самом деле (брать модели лиц реальных людей для Игра веяние не новое) или это глюки моего мозга.
На прическу внимания особого не обращаем, тут главное лицо
(http://fc05.deviantart.net/fs70/i/2012/271/1/1/alexandra_cain__power_by_holodilnik-d5g6ama.jpg)
(http://fc02.deviantart.net/fs71/i/2012/271/d/8/alexandra_cain__meeting_by_holodilnik-d5g6awf.jpg)
-
как и чем читать файлы в формате .сbr?
-
Любым архиватором.
-
CDisplay, если не охота возиться с архивами.
-
Я поделюсь с вами своими ужасными каракулями :)
(http://s-pic.ru/i/53709.jpg)
...если б я еще понимал, что это.
-
Это супергерой Кишкамэн или Человек-Опухоль из альтернативной вселенной где супергерои получают суперуродства.
-
Манки, какое у тебя богатое воображение.
-
Манки, какое у тебя богатое воображение.
Я вспомнил серию из мульта Маска просто, где похожий стёб обыгрывался. Там был нерд-слизняк.
-
Как называется финальный трек Хижины в Лесу - название/исполнитель?
-
Ещё каракуля. Всем добра и счастия.
(http://s-pic.ru/i/54145.png)
-
Нашёл на просторах интернета полную (вроде бы) версию "Махотсукай но йору" с патчем. Думал англофикатор. Оказалось - кряк. Сижу со словарём, чувствую себя идиотом. :'(
-
Кто-нибудь знает, как активировать игру с помощью DOSBox_Launcher?
-
1. Запускаешь досбокс
2. Пишешь mount Z: (директория игры), жмешь энтер
3. Пишешь Z:
4. Пишешь название экзешника в этой директории. С расширением (например Orion2.exe)
5. ...
6. ПРОФИТ
-
mount d E:\ -t cdrom
для эмуляции дисковода ещё скорее всего понадобится в зависимости от игры
-
Спасибо за ответы.
Кстати, не нашел, куда еще вот это деть, так что брошу сюда.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-7Zlq8WIlsI (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-7Zlq8WIlsI)
-
Кстати, не нашел, куда еще вот это деть, так что брошу сюда.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-7Zlq8WIlsI (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-7Zlq8WIlsI)
и зачем оно? :o
-
Нашел в интернете, улыбнуло. Возможно, даже на сам фильм схожу, хотя и вряд ли. Ну а сюда выложил потому что "поделись улыбкою с другим".
-
Вот вопрос - зачем выкидывать деньги на лажу?
-
Нашел в интернете, улыбнуло. Возможно, даже на сам фильм схожу, хотя и вряд ли. Ну а сюда выложил потому что "поделись улыбкою с другим".
ну понятно у всех вкусы разные, но у меня этот трэйлер сразу отвращение вызвал - явно очередной высер современного упадочного русского "кинематографа". Лучше бы деньги, потраченные на съёмки такого дерьма, вместо этого потратили на благотворительность.
-
Вот вопрос - зачем выкидывать деньги на лажу?
Утверждать что что-то лажа не имея никакого понятия о продукте - призаваться в собственной ограниченности. Хотя ты постоянно этим занимаешься.
Помнится у нас тоже самое с "Сафо" было.
-
Стало быть человек, который не "кушает" подобное дерьмо - ограничен. Так и запишу. ;)
-
Стало быть человек не жрущий подобное дерьмо - ограничен. Так и запишу.
Ты вообще понял что я тебе там написал?
Я говорил не о качестве человека потребляющего некачественный продукт, а о качестве человека кричащего что продукт некачественный не имея о нем ни малейшего понятия.
Чувствуешь разницу?
-
Стало быть, у человека не прокачено восприятие, если он не может уловить оттенки и понять сразу.
не имея о нем ни малейшего понятия.
твой чек телепатии зафэйлен, прими мои соболезнования
-
Мне жаль трафика, о чём там?
-
Русская трешевая комедия о этаком разбойнике, который объявился в городе. Взрывы; стрельба; Стычкин, сделанный "под Линча"; атака в одиночку на команду спецназа. И все это под музыку, при улыбках и с посыланием полиции других фотографий для постеров "разыскиваеться"...
-
Стало быть, у человека не прокачено восприятие, если он не может уловить оттенки и понять сразу.
Уловить оттенки? Дистанционно? Без ознакомления?
Ну знаешь ли, это все равно что делать вывод о качестве книги только по оформлению палитурки или талант художника рассматривая его картину в темноте. Короче примитивизм. И если общий посыл еще можно как-то понять, то те самые оттенки (которые зачастую самые главные) можно увидеть только после полного ознакомления.
твой чек телепатии зафэйлен, прими мои соболезнования
Стало быть ты этот фильм уже посмотрел? Все о нем знаешь и сложил о нем полностью объективное мнение?
-
Сделаем ставки? Манки за то что это дебилопострелушки. Холод за то что в фильме глубокий подтекст.
-
Холод за то что в фильме глубокий подтекст.
Ты походу тоже не понял.
Я радею не за то что в фильме есть глубокий подтекст. Я тоже вполне согласен что его там скорее всего не будет.
Вот только утверждать о наличии или отсутствии этого "подтекста" я смогу только после того как посмотрю его.
И именно это я тут и пытаюсь вбить Манки в голову.
Но он у нас похоже телепат и пророк и точно знает что несет нам грядущее.
-
Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то скорее всего это утка.
-
Холод, однако странная у тебя какая-то нерусская логика (ты ведь не совсем русский насколько я знаю?), в начале ты пишешь:
не имеешь ни малейшего представления - плохо, ограничен
мой ответ: ты ошибаешься
и далее твой псевдо-логический переход
только полный просмотр - тру, ты ведь смотрел?
я: wtf?! А при чём тут полный просмотр? Только что речь шла о малейшем представлении...
Добавлю... для русского трэша мне достаточно трэйлера и в первую очередь фамилий. Режиссёр этого фильма нуб, который уже в моих глазах опозорился. Ожидать от него достойного фильма для меня - это совсем уже безумие.
Вот только утверждать о наличии или отсутствии этого "подтекста" я смогу только после того как посмотрю его.
напоминает ежа из одного анекдота :) Ну, удачи.
-
Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то скорее всего это утка.
Согласен.
Вот только суть тут другая.
Перефразируя получаем:
Если что-то выглядит как русская трешевая комедия, снята в россии, даже не пытается казаться серьезной и реалистичной, то это скорее всего русская трешевая комедия.
Тут мне спорить не с чем.
Вопрос в другом, Манки сразу ворвался в тред с криком "это гавно потому что это русская трешевая комедия".
Возвращаясь к твоей аналогии, Люден, это все равно что: "Все утки гавно!"
И главная моя притензия не к качеству фильма, а к самому Манки.
Он ведь мог написать что-то из разряда: "Думаю, опять очередная низкокачественная поделка отечественных киношников"
Мог, это не сложно. Все бы прекрасно поняли его мысль и поняли бы что это его личное мнение.
Но первый же его пост: "зачем выкидывать деньги на лажу?". Тоесть никакого "мнения", вопрос поставлен так, чтобы было понятно, что конкретно ЭТОТ фильм объективная (вспоминаем сосднюю тему) лажа.
Потом конечно он попытался исправиться написав про "вкусы", но у тут коряво вышло.
Вот поэтому я сюда в спор и полез. Доказать не качество фильма, а в который раз попытатьсяя объяснить что категоричные и грубые утверждения это именно то за что его на этом сайте шпиняют.
Учишь-учишь, одни двойки :(
-
для русского трэша мне достаточно трэйлера и в первую очередь фамилий. Режиссёр этого фильма нуб, который уже в моих глазах опозорился. Ожидать от него достойного фильма для меня - это совсем уже безумие.
повторюсь, Холод.
А я люблю грубый язык, не вижу смысла отказывать себе в "удовольствии", так сказать. ;)
Да и потом, думаю слишком наивно ожидать нормального отношения к людям, как irl, но в сети, от человека который считает интернет не более чем большой помойкой общества, не правда ли?
-
для русского трэша мне достаточно трэйлера и в первую очередь фамилий. Режиссёр этого фильма нуб, который уже в моих глазах опозорился. Ожидать от него достойного фильма для меня - это совсем уже безумие.
Тогда ты наверное вообще фиьмы не смотришь? Потому как провалы бывали у всех. даже самых маститых режисеров, это раз. А вовторых, как бы там не превозносили значение проффесионального режисера для фильма, но над ним работает куча народа, и мерять фильм по дному режисеру, и даже утверждать что один раз сделав некачествнный продукт он будет это делать всю жизнь, это все та же уже упомянутая мной ограниченость.
А я люблю грубый язык, не вижу смысла отказывать себе в "удовольствии", так сказать. ;)
Ну тогда и не смей плакаться когда тебя тут будут время от времени банить, потому что не все разделяют твою любоь к "удовольствиям" такого рода.
Да и потом, думаю слишком наивно ожидать нормального отношения к людям, как irl, но в сети, от человека который считает интернет не более чем большой помойкой общества, не правда ли?
И тем страннее кажеться человек, считающий интернет помойкой, но продолжающий в этой помойке активно и помногу барахтаться.
-
Тогда ты наверное вообще фиьмы не смотришь? Потому как провалы бывали у всех. даже самых маститых режисеров, это раз.
Ой ли? Ну допустим, но не такие позорные. И да, я фильмы почти не смотрю. У меня чётко выраженные потребности и буквально единицы могут их удовлетворить, на просмотр не цепляющего я соглашаюсь только в компании друзей.
Да вроде не банят. Жизнь прекрасна, правда? 8)
Я бы не сказал, что я в ней барахтаюсь. Во всяком случае такие явления как соц. сети, интернет трэнды, лурки, всякие там ютубные "стопицоты", "новости" и прочая хрень проходят мимо меня, отношусь к этому всему очень прохладно. Вод.су занимателен только связью с смт. Единственная рпг и сеттинг, который меня интересует по-настоящему. (+ пресловутый "рашкинский трэш" способен развеселить меня как хороший комик, да не посетит меня Борисюк! ;))
-
Холод, ну да, Манки - надменный сноб. Но ты так говоришь как будто это что-то плохое.
-
Холод, ну да, Манки - надменный сноб. Но ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Да плохое. Я считаю это недостатками, к которым и отношение у меня соответсвующее. А человек который еще и гордится своими недостатками это еще хуже.
-
Ты нетолерантен.
-
Холод, ну да, Манки - надменный сноб.
Воображение рисует тучного господина во фраке, цилиндре и монокле. В данном случае уместнее было бы использовать синоним на луркоязе. :)
-
Да плохое. Я считаю это недостатками, к которым и отношение у меня соответсвующее. А человек который еще и гордится своими недостатками это еще хуже.
недостатки - это вещь субъективная. Я не собираюсь отказываться от своего я, только потому что это не понравилось какому-то левому человеку. Есть "близкие" мне люди, их мнение для меня что-то значит. Остальные просто декорации.
-
Воображение рисует тучного господина во фраке, цилиндре и монокле.
А мне тощего, впрочем тоже с фраком и моноклем.
-
с фраком и моноклем.
предпочитаю злодеев другого рода
-
Есть "близкие" мне люди, их мнение для меня что-то значит. Остальные просто декорации.
Знаешь, вот тут я с тобой полностью согласен. Я тоже стараюсь так жить, хотя и не считаю остальных людей декорациями.
Но вцелом ситуация мне видиться так:
Ты любишь оскарблять и привносить неудобства людям и пользуешься для этого интернетом.
Поскольку понятие "нравится/ненравится" универсально, а люди в интернете на самом деле такие же как и в жизни воркг тебя ходят , то я уверен, что ты бы точно так же с радостью продолжал бы их оскарблять и в жизни, допустим плюя им в спину и получал бы от этого удовольствие. Но ты этого не делаешь. (так ведь?)
А причина только в одном. В жизни за такое поведение есть нефиговая вероятность схлопотать сапогом по морде, что нехило так стимулирует быть вежлевее, в тро время как в интернете при наличии возможности оскорблять точно таких же живых людей, никакого риска нет. Тут уж можно разгуляться выпустив из себя все самое мерзкое и не боясь что за это заставят платить, да еще и гордится этим.
Короче, типичное поведение труса.
-
предпочитаю злодеев другого рода
Ну не всякий сноб злодей. Снобизм вообще очень безвредный недостаток.
О. А ещё нарочитый французский акцент и оттопыреный мизинчик когда пьёт чай.
Холод, ну фи. Пошли в ход аргументы - а в глаза бы ты мне этого не сказал.
-
Холод, ну фи. Пошли в ход аргументы - а в глаза бы ты мне этого не сказал.
А по мне так очень хороший аргумент именно потому что далеко не у всеххватает смелости говорить тоже самое в лицо, но себе в этом они не признаются, вернее не задумываются.
-
Ты любишь оскарблять и привносить неудобства людям и пользуешься для этого интернетом.
неверно. Я просто не забочусь о том как мои слова будут восприняты. Замысел в свободе самовыражения, а не в том что ты написал.
-
Но в реальности то ты стараешься больше следить за тем что говоришь? Социальный договор между людьми он как бы предполагает, что к тебе не подойдет "некто" на улице и не скажет что ты гандон просто так в полной уверенности что ему за это ничего не будет.
Считаешь ли ты тот факт, что невозможность подходить и свободно говорить гопникам на улице все что ты о них думаешь, потому что знаешь, что они тебе швабру в жопу засунут, есть ограничением свободы выражения?
-
А по мне так очень хороший аргумент именно потому что далеко не у всеххватает смелости говорить тоже самое в лицо, но себе в этом они не признаются, вернее не задумываются.
Ну если ты говоришь человеку не то что думаешь, то это лицемерие. А чем прямолинейнее общество, тем лучше, я считаю.
-
Ну если ты говоришь человеку не то что думаешь, то это лицемерие. А чем прямолинейнее общество, тем лучше, я считаю.
Тогда какая разница потвоему между лицимерием, вежливостью и толерантностью?
-
Тогда какая разница потвоему между лицимерием, вежливостью и толерантностью?
Исключительно мотивационная.
-
Толерантность идет изнутри, как личное ощущение. А вежливость с лицемерием отличаються мотивами, концентрацией и т.п.
-
Тогда какая разница потвоему между лицимерием, вежливостью и толерантностью?
Ну как же. Вежливость это демонстрация уважения. Толерантность предполагает искренний слом себя. А лицемерие это просто обман.
-
Вежливость это демонстрация уважения.
Значит потвоему вежливм нужно быть только к тем кого ты уважаешь, а не вообще?
Толерантность предполагает искренний слом себя.
А почему именно "слом"?
-
Значит потвоему вежливм нужно быть только к тем кого ты уважаешь, а не вообще?
Разумеется. Но я по странному стечению обстоятельств уважаю людей по дефолту.
А почему именно "слом"?
Ну если тебя раздражает какая-то черта человека, которая объективно вреда не несёт, то тебе нужно себя немного подправить, чтобы избавиться от этого ощущения. Такая вот суть толерантности.
-
Социальный договор между людьми он как бы предполагает
я ничего не подписывал
Но ты этого не делаешь. (так ведь?)
в жизни я так же люблю высмеивать и критиковать, нравится чёрный юмор, расисткие шутки и прочее, чем собственно запомнился одногрупникам. Грубо говоря я ставлю остроумие превыше людей. И да, обрати внимание, если бы все были в теме и например в мт играли как в книгах и прочее мне бы собственно не над чем было бы издеваться. Всё было бы спокойно.
Ну и фантазии у тебя Холод, ай-ай-ай. А что я должен говорить тем же "гопникам"? Всё же от контекста обсуждения зависит, ну например бывало что я высмеивал невежество в плане музыки много раз и алкаголизм, да. А чего мне боятся, когда знаю что прав? Но бывали всякие щекотливые ситуации, в том же военкомате, но всё всегда хорошо заканчивается + репутация и сообразительность хорошие штуки.
И почему я должен быть по умолчанию ко всем вежливым, если я таковым не являюсь? Обманывать самого себя ради чужого блага? Я не хочу проживать чужую жизнь, мне это неинтересно. Ну а сотрудничество ради личной выгоды и вежливость связанная с этим - это старый как мир приём. Но это уже не те искренние чувства, это что-то из другой области.
-
Значит потвоему вежливм нужно быть только к тем кого ты уважаешь, а не вообще?
Ага, без уважения - это уже толерантность.
-
Толерантность понятие ущербное (ты обязан трястись, как над писанной торбой со следующей группой лиц), вежливость шире.
-
Ага, без уважения - это уже толерантность.
Мне понравилось, возму на заметку.
Толерантность понятие ущербное (ты обязан трястись, как над писанной торбой со следующей группой лиц), вежливость шире.
А вот это совсем не понял. Ты уверен что понимаеш суть толерантности?
я ничего не подписывал
в жизни я так же люблю высмеивать и критиковать, нравится чёрный юмор, расисткие шутки и прочее, чем собственно запомнился одногрупникам. Грубо говоря я ставлю остроумие превыше людей. И да, обрати внимание, если бы все были в теме и например в мт играли как в книгах и прочее мне бы собственно не над чем было бы издеваться. Всё было бы спокойно.
Ну и фантазии у тебя Холод, ай-ай-ай. А что я должен говорить тем же "гопникам"? Всё же от контекста обсуждения зависит, ну например бывало что я высмеивал невежество в плане музыки много раз и алкаголизм, да. А чего мне боятся, когда знаю что прав? Но бывали всякие щекотливые ситуации, в том же военкомате, но всё всегда хорошо заканчивается + репутация и сообразительность хорошие штуки.
И почему я должен быть по умолчанию ко всем вежливым, если я таковым не являюсь? Обманывать самого себя ради чужого блага? Я не хочу проживать чужую жизнь, мне это неинтересно. Ну а сотрудничество ради личной выгоды и вежливость связанная с этим - это старый как мир приём. Но это уже не те искренние чувства, это что-то из другой области.
Ничего кроме самовыгораживания я тут не увидел. А уж утверждения из разряда "я буду делать как хочу" это вообще уже бородато и скучно.
Непомню где прочитал, но была в свое время такая фраза:"Что угодно делатьи как угодно себя вести мог только рнобинзон на необитаемом острове, да и то только до того момента пока там не появился Пятница"
-
Толерантность понятие ущербное (ты обязан трястись, как над писанной торбой со следующей группой лиц)
Ну зря ты так в общем-то, задумка была хорошая, реализация - говно.
если бы все были в теме и например в мт играли как в книгах
То это было бы нелепо и скучно.
-
это вообще уже бородато и скучно.
а почему бы и нет? Или я должен опять изменять своему я и писать не то что думаю, чтобы пареньку из хохловии это не показалось бородатым и скучным? ;)
-
То это было бы нелепо и скучно.
ты пробовал?
-
ты пробовал?
Да, года два назад мы сидели и тряслись над каноном. А потом стало ясно, что не надо историю вгонять в канон, а нужно канон прогибать под историю.
Но главное, что нелепо и скучно было бы тебе. Снобы упиваются своим превосходством, выдуманным или реальным, оказываясь с теми кого они признают равными теряют комфортное состояние. Будь мы тут все поголовно такими, то просто организовывали бы вылазки к ДнДшникам, доказывая тем какие они ничтожества.
-
мы сидели и тряслись над каноном
ты несколько не понимаешь меня. Я "трясусь" не над "каноном", а над окружением и восприятием мира (flavor, ambience, milieu). Канон - это специя. Оригинальная атмосфера - вот что главное.
-
Одна фигня. Ну придумал, ты хорошую историю, которая ложится в мир, но не ложится в атмосферу. Ну что теперь, сеттинг менять.
-
Одна фигня. Ну придумал, ты хорошую историю, которая ложится в мир, но не ложится в атмосферу. Ну что теперь, сеттинг менять.
пример пжлст
-
Одна фигня. Ну придумал, ты хорошую историю, которая ложится в мир, но не ложится в атмосферу. Ну что теперь, сеттинг менять.
О, это как, ложится в мир,но противоречит атмосфере этого мира?
-
Ну игра за Скалли и Малдера. Когда монстры среди нас, но весь мир в целом на порядок более дружелюбен, а внутри отряда царит дружба и взаимопонимание.
-
Ну игра за Скалли и Малдера. Когда монстры среди нас, но весь мир в целом на порядок более дружелюбен, а внутри отряда царит дружба и взаимопонимание.
Так тогда это не Мир тьмы - это мир Хфаелс, ну или какой-то другой, похожий на МТ, но это уже не МТ.
-
Вот хорошие слова из V20 передающие аутентичную суть VtM:
A Zeitgeist: Vampire exploded into hobby games in 1991, and it very much evinced the gothic and punk
subcultures from which it drew, with their own roots from the late 1970s through the mid-1990s. Remember the classic archetypes and breathe new life into them:
skinheads, goths, street preachers, metalheads, punks, wild-eyed poets, gangsters, urban primitives, dapper mods, eerie pagans, and every icon who made for a memorable character in this snapshot of time.
A World of Darkness: Vampire evoked at once an urban alienation and neo-mystic sense of belonging. It
was high society and the low life. It was angst and mon-strosity and sketchy drugs and a dangerous flirtation with a femme fatale who dragged you into a Damned immortality of blasphemous power... and the urges of the implacable Beast. Gargoyles and gothic architec-ture. Soaring skyscrapers and dilapidated tenements. Cops and junkies. Corrupt senators and seductive bo-hemian artistes. Razorblades and torn fishnets. Leather jackets, a broken rosary, and a stolen revolver with the serial number filed off. Herein are the horrifying, Byz-antine, lurid backdrops against which all of the dramas of the Kindred play out, and we’re going to revel in their decadent opulence and trenchant squalor.
Это может быть скучно и нелепо? (и я не вижу в тех словах рашу, я вижу западную культуру и её образы)
-
Ну я переиначиваю, ессно. В смысле какой-то правительственный отряд, который пытается разобраться с тем, кто же такие вампиры, их кланы и прочее. Чтобы их не порвали на тряпочки, нужно усилить компетентность оргнаов правопорядка, а тогда уже и мир не такой опасный становится, ну и тд.
-
Это может быть скучно и нелепо?
Скучен и нелеп не сеттинг, а следование ему вопреки фану.
-
Скучен и нелеп не сеттинг, а следование ему вопреки фану.
Баааа... а ты не думал что для кого-то именно этот сеттинг и есть фан?
-
Иногда эти вещи противоречивы. Я тут выкладывал недавно у себя в теме картинку про Монти Пайтона. В Мире Тьмы иногда так и бывает. И объяснение этому вполне простое. Игроки пришли на игру получать удовольствие. И откровенно поржав над происходящим, можно получить больше удовольствия, чем от занудства "не выбивайтесь из сеттинга".
-
Иногда эти вещи противоречивы. Я тут выкладывал недавно у себя в теме картинку про Монти Пайтона. В Мире Тьмы иногда так и бывает. И объяснение этому вполне простое. Игроки пришли на игру получать удовольствие. И откровенно поржав над происходящим, можно получить больше удовольствия, чем от занудства "не выбивайтесь из сеттинга".
Если то, что написано в той цитате ваше и вас это вдохновляет, то не будет никакого занудства. Возможно вы просто выбрали не тот сеттинг и то что там написано просто не ваше. Возможно вам нужны дженерик вампиры с диспами на фоне своих городов, а не тот мир.
-
Баааа... а ты не думал что для кого-то именно этот сеттинг и есть фан?
Мне сложно представить, что кто-то получает фан не от сути истории, а от декораций. Опять же - разнообразие наше всё.
-
Мне сложно представить, что кто-то получает фан не от сути истории, а от декораций. Опять же - разнообразие наше всё.
я получаю фан от истории в том самом мире. А не от истории в дженерик/реальном/урбан фэнтэзи мире, Характер и образы героев, атмосфера - это всё чувства персонажей и игроков - это тебе не какие-то декорации.
-
Я так и сказал. Мне сложно представить, что это может быть важнее сюжета или связности истории.
-
Я так и сказал.
нет
Мне сложно представить, что кто-то получает фан не от сути истории, а от декораций
видишь, ты сказал там "от декораций". Декорации лишь часть пирога.
-
Декорации имеют свойство менять в соответствии с целями и настроением самой истории. Они не должны, по моему скромному мнению, подминать под себя всё подряд. Именно поэтому мне не нравятся романы по Вахе 40к.
-
видишь, ты сказал там "от декораций". Декорации лишь часть пирога.
Другие декорации разрушат атмосферу?
-
Декорации имеют свойство менять в соответствии с целями и настроением самой истории
западная культура и та эпоха богата на образы, мне её с лихвой хватает. Во всяком случае не вижу смысла менять её на русскую пародию. Разве что если клюква и рэйдж акросс только, ради экзотики.
-
Мне сложно представить, что кто-то получает фан не от сути истории, а от декораций. Опять же - разнообразие наше всё.
И очень зря. Для меня примерно 70% интереса от игры - это атмосфера,которая выражается, в том числе и в декорациях, а потом уже сюжет и повествование.
-
Другие декорации разрушат атмосферу?
прочитай внимательно тот отрывок из V20 и поразмышляй над этим сам. Для меня однозначно способны разрушить, если это выбивающиеся декорации (btw - корники первой и второй редакции оборотней, там есть схожие моим слова). Но гораздо сильнее атмосферу убьют персонажи не резонирующие с окружением.
-
Атмосфера - вещь специфическая, я её редко понимал. Видимо, из-за этого я не могу понять божественной прекрасности фоллаута, хз.
Но суть в том, что сами авторы часто выбивались из этой самой атмосферы, так что ставить на неё я бы побоялся. Какая бы не была история, она всегда о героях, которые совершают действия в мире и изменяют его.
-
прочитай внимательно тот отрывок из V20и поразмышляй над этим сам. Для меня однозначно, если это совсем выбивающиеся декорации. Но гораздо сильнее атмосферу убьют персонажи не резонирующие с окружением.
Ну это я к тому, что если какая-то часть убивает атмосферу, то она так же важна как атмосфера целиком, а значит важнее сюжета.И очень зря. Для меня примерно 70% интереса от игры - это атмосфера,которая выражается, в том числе и в декорациях, а потом уже сюжет и повествование.
Ок.
-
Какая бы не была история, она всегда о героях, которые совершают действия в мире и изменяют его.
согласен, но лишь на 65%.
-
Какая бы не была история, она всегда о героях, которые совершают действия в мире и изменяют его.
А как же истории о героях которые совершают действия которые изменяют их самих?
-
В любом случае, герои хоть что-нибудь, да делает. А уж изменился он от этого или нет - это уже отдельный вопрос. Но если персонаж ничего практически в сюжете не делал, но изменился сам - это не герой, это просто наблюдатель.
-
и я не вижу в тех словах рашу, я вижу западную культуру и её образы
У вас на столько радужное восприятие России, что вы не можете найти в ней маргинальные образы, подпадающие под расплывчатое определение "and every icon who made for a memorable character in this snapshot of time. "
Батенька, да Вы Патриот.
-
skinheads, goths, street preachers, metalheads, punks, wild-eyed poets, gangsters, urban primitives, dapper mods, eerie pagans
батенька, да у вас плохо со зрением или вы просто согласны на ролевой доширак, вместо нормальных игр. ;) Я лично не согласен, предпочитаю аутентичную игру по оригинальному сеттингу.
-
Вот что ты все про то что Ачилли выпилил готик панк? Он всего лишь убрал излишний треш, а буйство субкультур и мрачность осталось. Не надо про аутентичность.
-
Не надо про аутентичность.
не знаю, кто что там выпиливал, а кто не выпиливал, но книги старых редакций втм (да и в целом по смт) мне определённо нравятся больше.
-
Он всего лишь убрал излишний треш, а буйство субкультур и мрачность осталось.
Он их прятал,старательно и упорно.
-
А не было мыслей, что вы здесь с боку припеку, а по большей части МТ рассчитан на другую возрастную аудиторию, которая и субкультуры воспринимает иначе, а то и вовсе переросла их? Разумеется, нет.
-
Да-да, он однозначно рассчитан на великовозрастных нердов.
-
А не было мыслей, что вы здесь с боку припеку, а по большей части МТ рассчитан на другую возрастную аудиторию, которая и субкультуры воспринимает иначе, а то и вовсе переросла их? Разумеется, нет.
в ревайзеде есть такой явный трэнд показушный про взрослость, он заметен. Говорю по факту.
-
А что насчет путаницы между тем, что есть, и тем, что хочешь видеть? :)
-
А что насчет путаницы между тем, что есть, и тем, что хочешь видеть? :)
Не какой путаницы. Пухлый нерд-дндешник очень боялся,что его творение не воспримут всерьез, поэтому старался сделать сеттинг "взрослым".
-
Мало ли подростковых игр? Смысл злиться на игру за то, что она не подростковая? С не нердовскими играми, конечно сложнее, не играет ЦА, но с гопник-РПГ приходилось сталкиваться. :)
-
А что насчет путаницы между тем, что есть, и тем, что хочешь видеть? :)
на самом деле путаницы нет если прочёл много книг.
-
Мало ли подростковых игр? Смысл злиться на игру за то, что она не подростковая?
А она такой никогда и не была. Лично меня раздражает показушная взрослость, вызванная исключительно комплексами упомянутого тут товарища.
-
facepalm
Договорились. "Я лучше авторов знаю, какой должна быть игра", угу. Где-то я эту идею уже встречала, впрочем. Кажется, там какой-то деятель люто-бешено доказывал, что "Монреаль бай Найт" в канон не вписывается и поэтому правильные игроки на него не ссылаются.
-
Договорились. "Я лучше авторов знаю, какой должна быть игра", угу.
Я и слово про нМТ не сказал.
-
Я тоже, что характерно.
-
Я тоже, что характерно.
Причем тут авторство тогда?
В сМТ пришли левые люди, пилить бабло на чужой идеи и сеттинге, да еще и свои комплексы с собой притащили.
-
когда речь идёт не о конкретной линейке и о непонятной абстрактной редакции в вакууме - это бесполезный спор.
-
При том, что левые они люди или нет, но для ревайзда они - именно авторы? И, соответственно, им лучше знать, каким этот самый ревайзд должен быть?
-
ну один фиг ревайзед значительно более стильный и не наш мир, чем мир в рядовых играх по рашке.
Разница в втм по сравнению со старыми редакциями в плане тона, которую я заметил: меньше откровенного "комиксового трэша", больше указаний и фокуса на психологизм и всё. Западность, архетипы и нуар никуда не делся.
Игру просто попытались расширить, как в плане сеттинга, так и в плане ЦА, старались шагать в ногу со временем и зарабатывать, поэтому сместили акценты.
-
Классическая первая редакция, если на то пошло, это во многом нМТ. Играбельна только Камарилья, какие уж тут треш и угар, сплошь агнст и моралофажество.
-
Играбельна только Камарилья
Не совсем, но зато какая! Фапаю на лично купленный корник ;D
-
Играбельна только Камарилья, какие уж тут треш и угар, сплошь агнст и моралофажество.
Какие агнст и маралофажество? :D Первая редакция ВтМа 91 года - это ДнД. И все высокие темы там на этом же уровне хак энд слеша. А вот готик-панк и буйство субкультур там было.
-
Только человечность, только хардкор. (Хотел бы я посмотреть на зачистку подземелья по таким правилам. :))
-
Только человечность, только хардкор. (Хотел бы я посмотреть на зачистку подземелья по таким правилам. :))
Причем тут боевка? Термин hack and slash я использовал лишь для обозначения примитивизма и дындостайла. Почитай Блад Бонд.
Все потуги на драму и философию появились лишь во второй редакции VtM, с которой и стартовал Мир тьмы.
-
Может быть оффтоп.
Подскажите трешевый пальповый постапокалипсис. Имеется ввиду рпг. Плюс - желательно наличие играбельной механики.
-
Кто-то знает хорший пример вампира-протагониста в Готической литературе?
Так же, если кто вспомнит в литературе того же времени товарища злоупотреблявшего опиумом (кроме Шерлока Холмса и Дориана Грея) - тоже будет в кассу.
-
Если готической в смысле "романы ужасов 19 века", то вампирами-протагонистами там было туго. Посмотрите "Кармиллу" Ле Фаню и сочинения Полидори.
-
Кармиллу посмотрел но это все же не то.
А Лорд Рутвен вообще никаким местом не положительный товарищ.
-
Ну а вот. Я вообще сомневаюсь, что до Райс кто-то вампиров делал положительными. Разве что в плане "где положили, там и лежат".
-
Ну, если вампиров-лесбиянок делали, то уж непонятого одинокого эмо-вампира сам бог велел.
-
В 19-м веке в лесбийстве не видели ну совсем ничего хорошего. Так что для сатанинских тварей содомия - это вполне к месту.
Ваш К.О.
-
Я так понимаю Кармиллу ты не читал.
-
В 19-м веке в лесбийстве не видели ну совсем ничего хорошего.
Вообще-то, не совсем). Почитай о личной жизни творческих людей того времени - узнаешь много интересного.
Кто-то знает хорший пример вампира-протагониста в Готической литературе?
Так ведь Дракула же.
-
Поправка: В вопросе "протагонист" читать как "положительный герой" а не "главное действующее лицо"
-
Кармилла - так-то ни фига не положительная. Подлый, лицемерный паразит-убийца.
-
ChudoJogurt
Не читал (хотя стоит). Это я к тому, что наличие вампирш-лесбиянок логически никак не ведет к наличию хороших кровососов персонажей.
Астерлан
Про кого например? Только именно про лесби - мужчинам (в половом плане) в те времена прощалось побольше, чем женщинам, так что наличие в богемной тусовке геев меня не удивляет.
-
Мангуст, вообще-то в этом конкретном случае - наоборот. За мужской гомосексуализм в той же Англии конца 19 века сажали (см. Оскар Уайльд), на женский закрывали глаза. Т. е. его просто не существовало, что не мешало почтенным дамам жить вместе. Им никто не заглядывал в постель, вот и все.
Ну и опять же, запрещено возлегать с мужчиной как с женщиной. Про обратное вроде бы нигде ничего не сказано.
ChudoJogurt, похоже, нет такого персонажа. Это уже современное извращение.
-
А как вы себе представляете положительного вампира, чем он может заниматься? Других вампиров истреблять ( :P)? В лучшем случае, это будет благородный страдалец, которого все-равно нужно изничтожить.
-
Это уже современное извращение.
Звучит как будто ты считаешь что почти весь реквием и маскарад - извращения.
-
Ну и опять же, запрещено возлегать с мужчиной как с женщиной. Про обратное вроде бы нигде ничего не сказано.
Педерастическая пропаганда.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (Рим 1:26,27)
-
Педерастическая пропаганда.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (Рим 1:26,27)
Обсуждалось не написаное по этому поводу в христианских писаниях, а опщественное отношение к самому факту в те времена. А это почти во все времена было далеко не одно и то же.
-
Не иначе это ужасное лесбийско-еврейское лобби постралось. Иного объяснения я не вижу. Хотя как-то сомнительно,что на лесбиянок просто закрывали глаза, крайне сомнительно.
-
Сноходец
Слушай, конечно, все понимают отношение религии к гомосексуализму, хоть мужскому, хоть женскому. НО! Грамотный буквоед из этой цитаты вполне исподвернётся. Да даже я могу придумать трактовку, при которой вес этого высказывания сильно упадет в рамках дискуссии.
-
А как вы себе представляете положительного вампира, чем он может заниматься? Других вампиров истреблять ( :P)? В лучшем случае, это будет благородный страдалец, которого все-равно нужно изничтожить.
Да хоть бы и так. Если других вампиров истребляет так это и вовсе то что мне нужно, но вообще - монстр Франкенштейна например явно не был сильно отрицательным персонажем. Не положительным но скорее трагичным. Хотя - абоминейшн созданный против всех законов бога и человека.
Re-examining romantic friendships
Intimacy between women was fashionable between the 17th and 19th centuries, although sexuality was rarely publicly acknowledged.
During the 17th through 19th centuries, a woman expressing passionate love for another woman was fashionable, accepted, and encouraged.[91] These relationships were termed romantic friendships, Boston marriages, or "sentimental friends", and were common in the U.S., Europe, and especially in England. Documentation of these relationships is possible by a large volume of letters written between women. Whether the relationship included any genital component was not a matter for public discourse, but women could form strong and exclusive bonds with each other and still be considered virtuous, innocent, and chaste; a similar relationship with a man would have destroyed a woman's reputation. In fact, these relationships were promoted as alternatives to and practice for a woman's marriage to a man.[95][note 7]
Википедия.
Кше абсолютно права.
Педерастическая пропаганда....
Во-первых я бы и Левита 18 и 20 читал бы не как запрет на мужскую гомосексуальность а как запрет на смешение гендерных ролей.
А вот Новый Завет, он да, он слегка гомофобнее.
-
А как вы себе представляете положительного вампира
Блэйд - истребитель вампиров.
Найт - борящийся за человечность
Часть членов истинной чёрной руки смт - эдакие сврехъестественные хранители мира
-
Сноходец, описание и прямой запрет - это вещи несколько разные, все-таки. Запретов на женский однополый секс сверху не поступало.
Понятно, что церковь одинаково косо смотрит на оба варианта однополого секса, но в обществе на лесбийскую любовь традиционно обращалось меньше внимания. По принципу "чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не заводило".
-
ChudoJogurt
А тебе именно дата выпуска 19 века нужна, или стилизация под эпоху? А то вон, в недавнем Линкольне со стилем все в порядке, да и трешевость не так чтобы бросается в глаза, а лучший друг ГГ -как раз положительный со всех сторон вампир.
-
Сноходец, описание и прямой запрет - это вещи несколько разные, все-таки. Запретов на женский однополый секс сверху не поступало.
А Вам нужна скрижаль, упавшая с неба, с прямым запретом? У христиан такой проблемы нет: всё Писание богодухновено и полезно для научения. Павел прямо говорит, Что женская педерастия — это то же самое, что и мужская. А про мужскую он сам и Второзаконие с Левит говорит вполне однозначно.
-
Ну, Павел и господь бог - не одно и то же. Павел там много чего говорил, где-то и про плетение волос было, и еще про всякое-разное интересное (о том, что еще было в Левите, я промолчу, иначе переругаемся на пустом месте).
И как бы да, заповеди - они на скрижалях:). Или озвучены Христом. Все остальное скорее является личным мнением отдельных апостолов, принятым на вооружение христианской церковью.
-
Ну таки апостолы тоже не абы кто. Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то никто из них в отходе от Господа уличен не был (на примере Иуды заметно, чем такой отход заканчивается) - значит, их мнение чего-то стоит. Другое дело, что конкретной и четкой фразы а-ля - "да не ляжет женщина с женщиной аки с мужчиной, ибо мерзость" нет, а ту, что привел Сноходец трактовать можно по-всякому.
-
Ну таки апостолы тоже не абы кто.
Первый в мире фан-клуб.
-
Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то никто из них в отходе от Господа уличен не был (на примере Иуды заметно, чем такой отход заканчивается)
Ты ничего ни в чем не понимаешь. 8) Апостол Петр отрекся аж трижды.
-
Первый в мире фан-клуб.
Смешная шутка но не правда.
-
а ту, что привел Сноходец трактовать можно по-всякому.
Как, например? :)
-
Смешная шутка но не правда.
А ты подумал,что я имею ввиду фан-клуб Бога?
-
И как бы да, заповеди - они на скрижалях. Или озвучены Христом. Все остальное скорее является личным мнением отдельных апостолов, принятым на вооружение христианской церковью.
Вообще-то Господь Иисус возвёл личное мнение отдельных апостолов в закон: «что свяжете на земле, свяжется и на Небе». Так что заповедь-заповедь.
-
«что свяжете на земле, свяжется и на Небе».
Как по мне, так он весьма опрометчиво это ляпнул :-\
-
Angra.Mainyu
WARNING; Что б не обвинили в разжигании, сразу уточню - мы ведь обсуждаем это с точки зрения абстрактного демагога? Я-то понимаю всю абсурдность ситуации, но, тем не менее именно к букве можно придраться следующим образом:
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (Рим 1:26,27)
Т.е. мы читаем, что некие женщины ударились в какой-то грех, заменив "естественное потребление противоестественным" - конкретно про содомию не указано. Может это добрачные связи, или всякие формы секса, отличные от нормальной.
Мужчины тоже ударились в грех, и у них он был выражен как содомия. Но опять же не сказано, что "подобно им" относилось именно к гомосятине, а не просто к блудливости. И таким образом, при большом количестве фантазии, можно предположить, женский гомосексуализм таки не грешон, в отличие от мужского, а грехом является нечтодругое.
Нет, это полный бред, но для демагога, повторюсь, сойдет.
Апостол Петр отрекся аж трижды.
Но был прощен и умер-то полноправным апостолом.
-
Но был прощен и умер-то полноправным апостолом.
Разве? Если да, то мой косяк.
-
значит, их мнение чего-то стоит.
Само собой. Церковь - она не просто так апостольская.
Сноходец, так что там у нас с плетением волос? Павел по нему прохаживался, и вообще по украшательству, но в ранг заповеди это почему-то не возвели. А про лесбиянство - возвели. Как-то оно опять получается "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем".
(в сторону) тут и без Левита есть где развернуться, оказывается.
Ну и на всякий случай: я прекрасно понимаю, что сейчас однополый секс, любой, вне зависимости от пола участников, церковью воспринимается как грех. Но это - сейчас. А вот в истории бывали нюансы, что и показывает нам общественная мораль. На секс между женщинами смотрели как на баловство, по большей части, причем не только в христианских странах.
Апостол Петр раскаялся и был прощен. И даже присутствовал при преображении Господнем.
-
Вот, из вики:
По характеру Пётр был очень живой и вспыльчивый: именно он пожелал идти по воде, чтобы подойти к Иисусу, и именно он отрубил ухо рабу первосвященника в Гефсиманском саду. В ночь после ареста Иисуса Пётр, как и предсказывал Иисус, проявил слабость и, боясь навлечь на себя гонения, трижды отрёкся от Него прежде, чем пропел петух (см. также раба придверница). Но позже Пётр искренне покаялся и был прощён Господом.
Вместе с Иаковом и Иоанном присутствовал на горе Фавор, когда совершилось преображение Иисуса.
Пётр является автором двух Соборных посланий, вошедших в Новый Завет.
khe12
А вот в истории бывали нюансы, что и показывает нам общественная мораль. На секс между женщинами смотрели как на баловство, по большей части, причем не только в христианских странах.
ИМО, тут скорее наоборот - его настолько плохо воспринимали, что попросту не хотели замечать)
-
так что там у нас с плетением волос?
Ну и на всякий случай: я прекрасно понимаю, что сейчас однополый секс, любой, вне зависимости от пола участников, церковью воспринимается как грех. Но это - сейчас. А вот в истории бывали нюансы, что и показывает нам общественная мораль.
Апостол Петр раскаялся и был прощен. И даже присутствовал при преображении Господнем.
Павел запретил, его преемник разрешил. Если сильно утрировать и ударяться в юридизм, к чему здешняя публика весьма склонна.
А вот тут озаботьтесь доказательствами, пожалуйста. Ибо общественная мораль и церковные установления, мягко говоря, не одно и то же.
Именно. Вот только сначала был на Фаворе, а потом отрекался и каялся.
-
А вот тут озаботьтесь доказательствами, пожалуйста. Ибо общественная мораль и церковные установления, мягко говоря, не одно и то же.
Доказательством чего именно? Что церковные правила и общественная мораль - не одно и то же? Так я с этим и не спорю. Но церковные установления на мораль влияли, и очень сильно.
Мужеложество запрещалось и наказывалось как по церковному, так и по светскому праву практически во всех странах. С однополым сексом между женщинами было посложнее. Где-то за такое сжигали (вот чтоб не соврать, в Италии такое было). Редко, но бывало. В Англии это вообще не рассматривалось в рамках права. Ну вот вообще никак. Соответственно, и не наказывалось.
Вот только сначала был на Фаворе, а потом отрекался и каялся.
Угу. Неправильно построила предложение.
его настолько плохо воспринимали, что попросту не хотели замечать)
Нет. Потому что когда заметили, записали всех лесбиянок скопом в психов. А так - см. выше.
-
Доказательством чего именно?
Как чего? Вы утверждали, что было время, когда церковь допускала лесбийские союзы. По крайней мере, именно такой вывод я сделал из Ваших слов.
-
WARNING; Что б не обвинили в разжигании, сразу уточню - мы ведь обсуждаем это с точки зрения абстрактного демагога? Я-то понимаю всю абсурдность ситуации, но, тем не менее именно к букве можно придраться следующим образом:
А, это про Гоморру? Да, тоже читал, что многие аналитики библии считают, что никаких указаний на грех ее жителей там нет.
-
Как чего? Вы утверждали, что было время, когда церковь допускала лесбийские союзы. По крайней мере, именно такой вывод я сделал из Ваших слов.
Не-не-не. Не допускала, а не обращала внимания. Это разные вещи.
-
Не-не-не. Не допускала, а не обращала внимания. Это разные вещи.
Церковь не обращает внимания на что-то, кроме чревоугодия, воровства и педофилии???
Не верю.
-
Ну а хоть аддикты в соответствующей литературе есть?
Нужен кто-то типа Шерлока Холмса - товарищ который курит опиаты (потребляет кокаин?) от скуки, между приключениями.
-
Ну совсем-совсем как Шерлок Холмс, это Огюст Дюпен. Не помню уж упоминал там По про опиаты, но персонаж достаточно наркотический.
-
Чем больше лазаю по интернету тем отчетливее прихожу к мысли, что создание Фотошопа явно спонсировали Цимисхи, чтобы хоть как-то замаскарадить фотки их творений, попадающие в интернет:
(http://fc09.deviantart.net/fs39/f/2008/329/5/2/three_by_mastadeath.jpg)
-
Красиво, но нежизнеспособно.
-
Народ, я тут скачал игрушку новую - King Arthur II, но она слетает после определенного квеста. Нужен патч 1.1.0.4 или выше, а я что-то его нигде не могу найти. Никому не попадалось?
-
Ну, с патчами, положим, все просто, (http://www.ag.ru/games/king-arthur-2-the-role-playing-wargame) сложнее с кряками. Если раздается не последняя версия, не факт, что таблетка под 1.1.0.4 вообще существуют. Проще купить.
-
Cпасибо.
Как-то недопер поискать на русском.
-
Народ, я тут скачал игрушку новую - King Arthur II,
Игра стоящая?
-
Так себе.
Идея реально хорошая - скроссить Героев с Тотал Вор, но интерфейс неудобный, кампания линейная, макроэкономики нету и АИ тупой. Плюс требования к железу какие-то совсем суровые.
Поиграть можно но реально хорошо сделанной игрой я бы это не назвал.
-
Знаете, меня довольно сложно удивить. Но у кое-кого это получилось. Час назад в метро я видел Сеттита. Настоящего Сеттита, чёрт возьми! Это был интеллигентно выглядящий негр, одетый в чёрный костюм и шляпу, будто вытянутых из фильма о бутлегерах. В руках он держал подозрительный чёрный кейс и не менее чёрную трость с набалдашником в виде головы шакала. Набалдашник, а также часы, запонки и оправа очков были цвета белого золота, и он был как две капли воды похож на Хешу Рухадзе. Если бы дело происходило ночью, я бы сказал, что это он и есть. Несколько сожалею, что не успел потратить ПСВ, чтобы подойти и попросить сфотографироваться.
-
Я был в рок-клубе. Там было столько Бруджа, вы поверить не можете!
Я видел бледную девушку, в вуали, на спектакле андуграудного театра. Тореадор!
Я видел парня с длинными волосами, в грязных берцах и месячной бородой. Гангрел!
И тд и тп.
-
Я Равноса видел. Даже целый табор :D
А если серьезно, то в нашей жизни можно встретить кого угодно - так что не стоит удивляться.
-
Заглянул опять на данженмастер.ру, и начал проникаться той НЕНАВИСТЬЮ и мизантропией к отечественному ролевому движению которое нам демонстрируют товарищи кокос и ко
Кто-то может объяснить почему, и главное зачем народ водит столько откровенно кривых самопальных\словесных вещей?
Я какбе сам не то чтобы роленаци, но когда на 40 объявленных игр - три по системе, две литературки, а остальное "кубик+левая пятка мастера" я хочу прийти и их всех убить. Или хотябы научить читать.
-
Потому что каждый мнит себя Творцом. Но не забывай, что половина культовых сейчас систем тоже начинались как самопальные и кривые. :)
-
Не, даже самопальную СИСТЕМУ я готов понять и простить.
Но закосы типа "мастер решит, а если что кинем случайный кубик и прибавим к нему рандомное число" у меня вызывают НЕНАВИСТЬ
-
Ну, "мастер решит" - это словеска. В Нобилях, по сути, та же система, только чуть усложненная очками чуда - но от этого они хуже не становятся. При адекватной партии это ИМХО, не проблема.
-
Ваше ИМХО неправильное.
Тем более что вы таки видели тех людей? Это ж стыд, позор и поношение а не адекватные люди.
-
Так, стоп. Речь о конкретном форуме? Если да, то я на нем не был, но допускаю, что адекватные люди есть везде.
-
Ну, технически я не то чтобы тоже внимательно приглядывался... но я решительно неверю чтобы эти глорифицированные фанфики по недосистемам как-то вообще смотрелись.
-
Кто-то может объяснить почему, и главное зачем народ водит столько откровенно кривых самопальных\словесных вещей?
а) им нравится
б) им лень осваивать систему, хоть какую.
-
В этом-то и пичалька...
-
Йогурт, несомненная прелесть ролевых игр в том, что это один из немногих видов развлечений приключенческого формата, где не надо отбивать деньги, а значит вообще посрать, кто там и как играет.
-
Чо-то я не уследил за полетом мысли.
-
Это "глубокомысленное" изречение на банальную тему: "все играют так,как нравится,чтобы получать фан."
-
Чо-то я не уследил за полетом мысли.
Что тебя печалит, спрашиваю? Даже если завтра эти товарищи захватят ролевой движение и поведут его к обрыву ты всё ещё сможешь играть как хочешь, твои игроки не начнут спрашивать у тебя - а чё это у тебя графон не как в кризисе.
Это "глубокомысленное" изречение на банальную тему: "все играют так,как нравится,чтобы получать фан."
Да? Охеренно, мой личный пресс-секретарь. Уволен.
-
Меня пичалит что если бы ту же энергию, да направить в русло играбельных и нормальных игр, я бы мог в них играть
-
Да? Охеренно, мой личный пресс-секретарь. Уволен.
А, ну да, порой забываю,что ты большой и самостоятельный мальчик.
-
Нерастраченный материнский инстинкт налицо однака.
-
Нерастраченный материнский инстинкт налицо однака.
Тебе сопли утирать не буду. Не мечтай.
-
Вы хоть здесь можете без ссор?
-
Это "глубокомысленное" изречение на банальную тему: "все играют так,как нравится,чтобы получать фан."
А разве это не так?
-
Тут поддерживаю Йогурта. В целом достаточно бесит всякая х*та которую водят. Меня даже некоторые оцифрованные бесят- что тут уж говорить )))))))))) А так да привести всех под лоно *общепринятых систем* и было бы хорошо.
-
А мне как-то пох. 90% всегда идиоты. Мелькала, помню, ссылка на форум, где люди и по "Не родись красивой" играли. :D
-
А мне как-то пох. 90% всегда идиоты. Мелькала, помню, ссылка на форум, где люди и по "Не родись красивой" играли. :D
Пипец...охренеть)))
-
А мне как-то пох. 90% всегда идиоты. Мелькала, помню, ссылка на форум, где люди и по "Не родись красивой" играли
Систему сами писали? :D
-
Меня пичалит что если бы ту же энергию, да направить в русло играбельных и нормальных игр, я бы мог в них играть
Ну закон Старджона как-бы никто не отменял.
-
Меня пичалит что если бы ту же энергию, да направить в русло играбельных и нормальных игр, я бы мог в них играть
а почему ты сам тогда водишь бытовую пародию на супергеройский жанр и толчков по "мт"? Почему бы не водить что нить нормальное?
-
Если ты не заметил, ни одна из этих игр словам кой не была.
-
бытовую пародию на супергеройский жанр
-_- ты разбиваешь мне сердце, путая супергероику с альтернативной реальностью.
-
Если ты не заметил, ни одна из этих игр словам кой не была.
Наличие системы теперь автоматически делает любую игру щедевром?
-
Это тут причем?
-
Это тут причем?
Ты сказал,что ни одна из этих игры не была словеской. Вот я и спрашиваю: теперь само присутствие системы в игре делает её лучше,что ли?
-
Конечно
-
Конечно
Вот теперь я действительно лучше понимаю, откуда всякой херни в отечественном ролевом сообществе.
-
Мертвый Герцог
Не понимаешь, ибо подход Йогурта, скорее - исключение, нежели правило. А херни много где угодно, включая Америку и Европу.
-
-_- ты разбиваешь мне сердце, путая супергероику с альтернативной реальностью.
как это называли участники так это называю и я. "Супергерои".
-
а почему ты сам тогда водишь бытовую пародию на супергеройский жанр и толчков по "мт"? Почему бы не водить что нить нормальное?
Как-то не информативно возмущаешься, добавь конкретики.
1) С каких пор пародия (если это была пародия) - это что-то плохое. Весьма уважаемый во все времена жанр.
2) Определение "толчок мн" в студию.
-
1) Пародия хороша когда делается ради юмора. В данном случае - это игра, которая похожа на пародию, потому что там много отсталой рашкинской бытовухи, которая смотрится как седло на корове, если совмещать её с супер-героикой. Выглядит как мм... вот как ложка дёгтя в пустой бочке на которой написано мёд. Но вместо мёда там что-то другое. Какая-то химия.
2) в гугле набери про толчков и ещё почитай описание той игры Йогурта
-
1) колоритно и незаезжено (опять же - в человеке-пауке бытовухи (бытовой жизни) не меньше;
2) я знаю, кто такие толчки, но ну почему их не водить?
-
1) колоритно и незаезжено (опять же - в человеке-пауке бытовухи (бытовой жизни) не меньше;
в кино возможно, в мульте точно не так. Да и то что есть - подаётся по-другому, развито, а не как в тех рашкасуперах по совдеповски.
2) я знаю, кто такие толчки, но ну почему их не водить?
зачем в мт, да и ещё с упором на толчковость? Эта как бы субкультура не имеет отношения к бунту или готике например. Если бы это были скажем не толчки, а какая-нибудь секта нью-эйджеров или какие-нить рэйверы с драками и наркотиками было бы окей. Для толчков лучше другую игру и другой сеттинг взять связанный с классическим фэнтэзи. Или, очевидно - подменышей если доработать.
-
Так они и не по пиндоссии играли, насколько я помню. А что для тебя развитие?
А в мультике паркер точно также планктонил в журнале, лизал анус начальнику, думал, чем платить за хату и где надыбать денег на мотоцикл.
-
А что для тебя развитие?
культура и уровень жизни
-
А в мультике паркер точно также планктонил в журнале, лизал анус начальнику, думал, чем платить за хату и где надыбать денег на мотоцикл.
- фото (то есть основную работу) он делал во время приключений, я сужу по мульту
- начальник его был комиксовый и работали они в газете в развитой капиталистической стране соотв. отношения, менталитет, культура, архитектура, одежда - множество деталей создающих иную картину в сумме. А не рашка с быдлом, жигулями, хрущовками, джигитами, братками и прочим отсталым колхозным говном - наследием совдепии.
- на квартире и деньгах акцент не делался. Там суть персонажа была в контрасте образа супера и задрота. Это не во всех персонажах человека паука так. Это в главном герое. И к слову это в марвеле скорее исключение чем норма. Мне больше бэтыч из мультов прикалывает, как образец, скажем так... законов жанра.
-
А кому-то срать на пендоссию, и хочется играт по колориту родной страны. Какое у тебя право их осуждать? :)
-
Я не их осуждаю, а игру критикую. Надеюсь ты хоть это отличить способен? И то только потому что, для меня - это выглядит как безвкусное надругательство над жанром, вместо того чтобы играть в что-то нормальное.
Ну а так кто считает подобный колорит с хрущовками и бытовухой родным - что ж... жаль. Это как жрать, кал вместо еды. Для меня - это извращение. Для кого-то норма. Каждый воспринимает в меру своего развития. Кто-то ещё просто застрял на уровне нищедранского совка и грязи рашкинских 90ых. Быть может в следующий жизни у вас появятся хотя бы зачатки чувства прекрасного.
-
Ты критикуешь то что они сделали при том, что они тебя не спрашивали, при этом допускаешь всякие уничижительные обороты - значит, осуждаешь. В любом случае тебя играть никто не заставлял и тебя не спрашивал, тогда какое у тебя право решать за них что нормально, а что нет?
-
Право/не право - отбрось эту чушь. Она не на чём объективном не основана. Всё упирается в гуманизм, в веру в ложь.
-
Умилительно. :D
Только причем гуманизм, правда и ложь в обсуждении чьего-то хобби и его реализации?
-
умилительны твои вопросы на самом деле. Ты ведь сам заговорил о правах.
какое у тебя право
Я делаю то, что я захочу. Что с этим не так?
-
А если я хочу тебя обозвать нехорошим словом, я тоже имею право?
-
имею право?
Я в таких категориях не мыслю. Какая мне разница? Мне с этого профита нету.
обозвать нехорошим словом
Я и не сомневался в том, что ты не способен на что-то более оригинальное, патриот. ;)
-
А что для тебя оригинальное, либераст? Ты-то в этом плане ничего другого не показывал.
-
А что для тебя оригинальное
ну например... назвать меня либерастом :D Или ты что-то иное в это понятие вкладываешь?
-
Ну, меня патриотом тоже назвать того... своеобразно.
-
Одно дело если "эта страна" защищается из-за чувств привязанности и чего-то родного... А вот если ты считаешь "тот самый" рашнский колорит действительно чем-то хорошим, годным или даже выдающимся, просто потому что у тебя такое восприятие, то всё плохо на мой взгляд. :)
-
"Кто-то ещё просто застрял на уровне нищедранского совка и грязи рашкинских 90ых. Быть может в следующий жизни у вас появятся хотя бы зачатки чувства прекрасного". Или кто-то еще застрял на уровне, когда ему не хватает фантазии и глубины, чтобы не цепляться за этикетки ;). Игра может быть хорошей/плохой по куче разных причин, и уж точно анутраж пусть даже совка 90х, сам по себе, ее такой сделать не способен. Судить по таким критериям - все равно что оценивать велосипед по цвету, в который он окрашен.
-
этикетки
культура, искусство, достижения, сотни талантливых людей их мысли и творения, множество ассоциаций, значений, реальных мест, образов, всё переплетено множеством нитей. А ты говоришь этикетки.
В рашке нету традиции комиксов и этой культуры. Нахрена её туда пихать? Ладно бы туда ещё пихали развитые страны. Но нет берут нищую и отсталую с совковым прошлым и при этом без клюквы (которая есть часть той самой оригинальной "этикетки").
-
Не такая нищая и отсталая по сравнению - с той же Италией в целом наравне. Ну а я бы просто плюнул на нищкету и отсталость и завел бы игру о том, что вижу вокруг себя, благо живу в нормальном (но не мажорном) районе среди нормальных людей (есть несколько гопников, но их не видно и не слышно).
-
Не такая нищая и отсталая по сравнению - с той же Италией в целом наравне. Ну а я бы просто плюнул на нищкету и отсталость и завел бы игру о том, что вижу вокруг себя, благо живу в нормальном (но не мажорном) районе среди нормальных людей (есть несколько гопников, но их не видно и не слышно).
так понимаешь же в чём дело. Ну води себе урбан фэнтэзи или сторителинг общий без сеттинга мт.
Представь себе бэтмана из батса или бэтмана из аркхэм асайлум итд в реальной России.
То есть в рядовой игре по рашке, тут например:
спальный район тут будут разборки грязь и может быть даже какое-нибудь буйство субкультур на фоне такого... :-X
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5412/81703112.2/0_79707_b6341394_XL.jpg)
или вот из игр по рашке рядовое
(http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/52272729.jpg)
(http://venividi.ru/files/img/4675/6.jpg)
понимаешь, что это просто жуткие звиздец и бред безумие безвкусица диссонанс?
так же и если МТ туда вставить
а теперь представь здесь
(http://lifewithoutbuildings.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/05/gotham-1.jpg)
(http://batmangothamcity.net/wp-content/uploads/2012/04/gotham-furst-2.jpg)
(http://www.techdivine.com/tdblog/wp-content/uploads/2012/04/156_ArkhamCity-367.jpg)
вроде и бэтман и мт подходит. Так ведь?
Разница между реалистичной рашкой и комиксовым тёмным городом запада колоссальна.
-
Я по нМТ играю, мне на готик-панк плевать)
-
Не такая нищая и отсталая по сравнению - с той же Италией в целом наравне
италия ВВП на душу 29000$
рашка ВВП на душу 17000$
или я не там смотрю?
Я по нМТ играю, мне на готик-панк плевать)
и вот ты среди такого в воображении как на первых трёх фотках примерно представляешь всё?
Я по нМТ играю, мне на готик-панк плевать)
комиксовый бэтман не готик-панк как бы. Но в окружение определённых воплощений "вселенной бэтмана" смт во многом вписывается
-
В сраной итальяшке до хрена и больше иммигрантов, чей ВВП никто и не считает. И от этого она (тут мнение знакомой итальянки - профессаресы в университете, на секундочку) периодически катится в пропасть откуда с трудом выбирается.
и вот ты среди такого в воображении как на первых трёх фотках примерно представляешь всё?
Блжад, что - "всё"? Есть персы они чем-то заняты, двигаются по сюжету. Они не экскурсоводы для слепых, им не надо поминутно описывать каждый гребанный интерьер каждого гребанного дома, где они оказались. Аналогично с таджикми - пофиг, кто куда до места доехал. "Приехал на автобусе", вот и все дела.
Короче, почитай хоть немного Лето Ярости. Вот к такому уровню детализации я и привык - все широкими мазками и динамично. А пиндоский антураж там добавляет немножко экзотики, да и то - крайне банальной.
-
ну вы прям экономист :D
периодически катится в пропасть откуда с трудом выбирается
один фиг по стате рашка ещё хуже
Они не экскурсоводы для слепых, им не надо поминутно описывать каждый гребанный интерьер каждого гребанного дома, где они оказались
в воображении то они будут рашку реалистичную представлять если ты не будешь делать описаний. Хотя делай или не делай ты всё равно "нмт водишь".
Речь шла в целом о комиксах как бы применительно к раше, не о твоих играх. Вообщем понятно. Ты просто любитель доширака. К тебе больше вопросов нету. Спасибо за обсуждение.
-
"Мне вас жаль"? Знаем-знаем. Ни одного конкретного довода у тебя не осталось, так что я рад.
-
The Monkey King А ты не экстраполируешь, часом? Для меня, вот, при более чем скромном социальном положении, окружающая повседневность, это вcе-таки не доширак, разливное пиво, гопота и зассанные подъезды. Если таки да, мне все понятно. :)
-
(Ролевой) Доширак - это знакомый мне локальный мем. К окружению, которое ты описал отношения не имеет. Подразумевается недалёкость - мол окружение в игре вообще почти не имеет значения.
разливное пиво, гопота и зассанные подъезды
в играх которые я читаю так. Почитай, например, игру Кота (ой то есть Алекса56), игру про Гришаню, мемуары голубца-Макавити (Тохта выложил), креативы Доти, там в каждой лютый пи. Как тут не полюбить Россию в мт? :D
-
Имеет. Например, красивый вид с холма в лесу, куда пати выбралась между поножовщиной. Или маленькие крымские домики, увитые белым виноградом, который ни хера не вызревает, но все равно красиво. Или какое-нибудь приметное графити. Но поминутно описывать каждый район, и каждую закорючку - это задротство.
Вот помню, играли по маленькому южному городу, атмосфера была типа такой (попобуй на... 4,5 мин. хотя бы забыть про русофобию и оценить трезвым взглядом):
http://www.youtube.com/watch?v=afCZdD4xxBQ (http://www.youtube.com/watch?v=afCZdD4xxBQ)
-
какая к чёрту русофобия? Я просто смеюсь над отсталыми и недалёкими. Что в этом плохого?
-
http://www.youtube.com/watch?v=afCZdD4xxBQ (http://www.youtube.com/watch?v=afCZdD4xxBQ)
о...ё... во что играли то?
весомая часть актёров вызывает отвращение... те самые из чёрного списка. Помню лица, но не помню имён. Так что оценить не смогу.
Образы и мысли примерно такие: гадко, нищета, грязь, как люди тогда жили в таком?
-
Да стандартная по форсам игра - громили культ, которые под греческими руинами искал плохо зарытые артефакты. Отсюда позаимствовали местный акцент и общий антураж южного городка.
А нищета и грязь даже в твоем готик панке нужны, а мы тем более по нашему времени играли, где все уже почище и посветлее.
-
А нищета и грязь даже в твоем готик панке нужны
мангустик, миленький ты мой...
В готик-панке - грязь и нищета в городах соседствует с высшим обществом, лимузинами, дорогими костюмами и корпорациями...
...
-
А еще с богатством и кричащей роскошью.
-
Напоминаю, мы не по нему играли. Так что нам что высшие, что низшие слои как шли так ехали. А вот по местной Тени бродить было здорово. :)
-
You sad, sad people.
-
Напоминаю, мы не по нему играли.
Да-да, нМТ, урбанфентезятина в рашке... мы в курсе.
-
ну мне кажется это было бы скучновато, хотя кто знает может быть там у вас были дикие приключения...
зато точно знаю что-то такое скорее всего будет весёлым:
(http://wod.v-bloodlines.info/files/gallery/223.jpg)
-
Не ясно мне, зачем таки формировать свое представление на штампованных стереотипах. Это какое-то церебральное извращение - смотреть на окружающее через призму телевизора.
-
Из сМТ с его Гару-тупыми лузерами? Не, не слышал.
-
Это какое-то церебральное извращение - смотреть на окружающее через призму телевизора.
лол. это всего лишь игра
формировать свое представление на штампованных стереотипах
на материале из книг по этой игре
-
Это какое-то церебральное извращение - смотреть на окружающее через призму телевизора.
Не большее,чем попытка воспроизводить повседневную, реальную жизнь и её "колорит" в играх. Хотя...неее, это не извращение,просто отсутствие воображения. Те же глухие штампы, но в "РЕАЛИЗЬМЕ".
-
Так вы таки совсем не за МТ говорите уже.
-
Так вы таки совсем не за МТ говорите уже.
Левая "мыстическая"-выживалка в декорациях Н-ска всё с тем же "колоритом" - это ещё хуже.
-
если о суперах, то я бы ещё понял Йогурта если бы он взял Америку, Нью-Йорк изучал википедию :) и кучу материалов и водил бы "реалистичных" супер героев Генезиса по этому. С реальными улицами и локациями. С максимально реалистичным правительством, пентагоном, ФБР и прочее. Ну то есть взять планку столицы мира. Это было бы действительно солидно (при условии что не будет бытовухи лишней).
-
Хуже это типа тебе не нравится?
Эт не ваша компания недавно разорялась на тему того что эстетические критерии не могут быть ни универсальными, ни объективными, и не могут иметь смысла вне оценивающего?
-
И вот что хотел спросить. Йогурт, почему Кирпич? И зачем Кирпич? Ты считаешь такое нормальным и в стиле?
-
Потому что это был хороший антагонист, и двигал историю в нужном направлении.
А почему Каин Марко в Марвеле?
-
ну мне кажется это было бы скучновато, хотя кто знает может быть там у вас были дикие приключения...
Там был разговорный детектив в старом стиле, плюс немножко историчческого детектива. Хотя да, были две экшен сцены и одна страшная заруба на 15 трупов в конце.
-
Хуже это типа тебе не нравится?
Плашку,что ли, специальную соорудить...жаль картинки в подпись не засунуть. Или ты думаешь,что я тебе тут объективную истину доказывать намерен? А хуже она, по моему мнению, в сравнении с другими играми,книгами и фильмами по жанру,ага.
одна страшная заруба на 15 трупов в конце.
А, вот где притаилась "дикая ярость" ВтФ.
-
Бвахаха
-
хороший антагонист
неубиваемый нпс - хороший антагонист? Может быть всё проще - тупо плот девайс.
-
С чего это он неубиваемый?
Интерференция на 5ХД это солидно, но у Миши того же было больше.
Единственный неубиваемый непись был Ансельмо, его даже в бетон заката ть надолго бы не вышло.
-
Бвахаха
Да, мое мнение то ж не измениться. Такие игры - низкосортная безвкусица.
-
Я за тебя очень рад
-
А, вот где притаилась "дикая ярость" ВтФ.
Это к чему сказано? ???
-
Это к чему?
Это к стилю повествования, представь себе, он в нМТ тоже есть. Дикая ярость в ВтФ, современная готика в ВтР.
-
Ну тогда да - или тебе мало 15-трупов и 2-х стычек поскромнее и того, что стаю постоянно пытались прибить или засоциалить?
-
Ну тогда да - или тебе мало 15-трупов и 2-х стычек поскромнее и того, что стаю постоянно пытались прибить или засоциалить?
Мне? Мало. Мне не интересно кол-во боевок и тем более не интересно кол-во "фрагов",набитых в них, это же не ММО-игра. Их количество мне не о чем не говорит. Мне интересно, как была создана и показана подходящая атмосфера, так чтобы можно было прочувствовать эту дикую, животную, первобытную ярость и силу оборотней.
-
Мне не интересно кол-во боевок и тем более не интересно кол-во "фрагов",набитых в них, это же не ММО-игра. Их количество мне не о чем не говорит.
Тогда на кой ты о них воолбще заговорил?
А в плане ярости отыгрывали в основном контроль над ней - когда надо быть умными и социальными, когда выпустить её на волю и сделать массакр. Неправильное решение чревато фейлом или вайпом. Все как в животном мире?
-
Тогда на кой ты о них воолбще заговорил?
Это была ирония, по отношению к твоему восприятию линейки.
Неправильное решение чревато фейлом или вайпом. Все как в животном мире?
Нет, все как в ММОигре. Фраги, вайпы, рейды, боссы... отвратно превращать РИ в такое.
-
Слово фраг первым произнес ты, и прицепился к числу трупов опять же ты. А вайп - гибель всей партии - ЕМНИП было ещё до ММО. Но если и нет - почему бы его не использовать, если подходит по смыслу.
И да, блжад, перечитай пост. У нас почти мало экшен-эпизодов. Что тебе не так?
-
Слово фраг первым произнес ты, и прицепился к числу трупов опять же ты.
И что? Это же ты первым обозначил кол-во убитых,описывая свою игру, а значит считаешь это важным.
Что тебе не так?
Отношение к РИ,как к многопользовательской видео-игре. А оно,такое отношение, у тебя есть.
А вайп - гибель всей партии - ЕМНИП было ещё до ММО.
К слову, дынду я не переношу.
-
1) Не важным, а просто примечательным.
2) На самом деле нет - в многопользовательской игре важна механика, мне важнее отдельные моменты связанные с беком. Впрочем, механика тоже не безразлична, так а что в этом плохого?
-
1) Не важным, а просто примечательным.
2) На самом деле нет - в многопользовательской игре важна механика, мне важнее отдельные моменты связанные с беком. Впрочем, механика тоже не безразлична, так а что в этом плохого?
1) Не суть. Ты это примечаешь, а значит считаешь эти самые фраги.
2) В том,что это оскудняет ролевую игру, низводя её на более примитивный уровень компьютерной рпг или адвенчуры. Но я сейчас об общем отношении.
Ты описал выполнение партией квеста, количество боев и число убитых(а значит, эти составляющие ты и считаешь примечательными). Остается ощущение,что вы играли в видео-игру.
-
Резко, решительно смотрим на посты и отбросив все сомнения, даже их читаем.
Сначала Монки Кинг заявил, что:
ну мне кажется это было бы скучновато, хотя кто знает может быть там у вас были дикие приключения...
На что я ответил, что:
Там был разговорный детектив в старом стиле, плюс немножко исторического детектива. Хотя да, были две экшен сцены и одна страшная заруба на 15 трупов в конце.
Как видишь, суть игры была совсем не в том, чтобы фрагов набрать. Про бойню в конце я вспомнил потому, что резня на 15 непесей в игре из трех человек - это действительно редкость, и весьма геморная.
Ты описал выполнение партией квеста
Квестом обозвать можно все сюжетные действия игроков. И да, я запоминаю большую и сложнуюдраку, под которую ушла целая глава, и которая имела последствия в эпилоге.
-
The Monkey King
1. Вся эта культура и т.п. у вас сводиться к одному - отсутствию "отсталой" обстановки и наличию "правильной". Грубо говоря, одна и та же игра (условно подходящая обоим окружениям) в обстановке подъездов априори будет хуже, чем в обстановке горгулий. Учитывая, что все на свете - контекстно (то бишь зависит от ситуации), я бы сказал, что такая априорная позиция отдает ограниченностью. Ролевым нацизмом, кстати ;). Впрочем, так как в объективные критерии вы не верите, из спора на тему с "субъетивщиками" я самоустраняюсь.
2. "Кирпич" неубиваемым не был.
-
в обстановке подъездов априори будет хуже, чем в обстановке горгулий
в обстановке отсталой страны, показаной как реальный мир с большой частью бытовухи в истории априоре хуже, да
-
2. "Кирпич" неубиваемым не был.
тем не менее это не джагернаут против человека паука. Там где я читал кирпич всех имел. Может быть дальше вы его наказали, тогда - ок. Это старый как мир приём вводить персонажа, который наказывает партию а те ничего не могут сделать. А потом его в конце партия (уже вооружённая, прокаченная итд итп) убивает. То есть - это как бы антагонист, который в начале тупо плот девайс. Назвать такое хорошим антом... ну хз, как по мне такое среднечок и есть во многих играх.
-
как это называли участники так это называю и я. "Супергерои".
Это где ж, блджд, мы её так называли? Мы что нацепили трусы поверх штанов? Мы спасали или грабили банки? Мы пытались спасти или уничтожить весь мир целиком? Ноуп. Нет, ну серьёзно, что ты тут нашёл от комиксов? Ну какой элемент?
тем не менее это не джагернаут против человека паука. Там где я читал кирпич всех имел. Может быть дальше вы его наказали, тогда - ок. Это старый как мир приём вводить персонажа, который наказывает партию а те ничего не могут сделать. А потом его в конце партия (уже вооружённая, прокаченная итд итп) убивает. То есть - это как бы антагонист, который в начале тупо плот девайс. Назвать такое хорошим антом... ну хз, как по мне такое среднечок и есть во многих играх.
Ой-ой. Манки, убить Кирпича было просто, единственное, что этого должны были серьёзно захотеть, а кому он там упёрся. Даже Ансельмо я мог вышвырнуть на Луну, но опять же зачем? Ну и в конце концов это песочница, здесь нет антагонистов, кроме тех которых выбрали сами игроки, а плот девайсы не нужны, потому что игроки строят сюжет, а не мастера запинывают их туда.
-
называть персонажей супер героями. Использование супер-способностей.
что ты тут нашёл от комиксов? Ну какой элемент?
в том то и дело что многого нету, поэтому и не нравится. См. пример про бочку химии вместо мёда.
тоесть персонажи (неписи) свиженые из марвела и ДС (по словам самого Йогурта вроде) и переделанные под рашку это не (пародийная, закос) супер-героика?
Супергеройские костюмы всяко лучше чем "стильные" китайские шмотки мэйд ин чайна (рашкинский колорит с душком вещевых рынков 90ых)
-
называть персонажей супер героями. Использование супер-способностей.
Типа и всё, дальше трава не расти? Нет, ну как так.
тоесть персонажи (неписи) свиженые из марвела и ДС (по словам самого Йогурта вроде) и переделанные под рашку это не (пародийная, закос) супер-героика?
Если я напишу фанфик про то как бэтмен дарит цветы и приглашает на свидание женщину-кошку, это будет романтика, а не супер-героика.
Супергеройские костюмы всяко лучше чем "стильные" китайские шмотки мэйд ин чайна (рашкинский колорит с душком вещевых рынков 90ых)
Мой персонаж ходил в пальто, Мишаня в кожаной куртке, Спринтер в самодельном костюме аля восьмидесятые, Гранский, кажется, в пиджаке. Какие китайские шмотки?
-
Жанр игры не дешевая комедия, а комиксовая супергероика в реалистичном сеттинге.
вот такие пироги Люден.
Как по мне так некоторые сцены как раз таки дешёвая комедия. Особенно те бытовые аля ирония судьбы.
-
Мишаня в кожаной куртке, Спринтер в самодельном костюме аля восьмидесятые, Гранский, кажется, в пиджаке. Какие китайские шмотки?
вряд ли это лучше. Но да, это не совсем плохо. К сожалению когда всё такое - это не супергерои, а обыватели.
-
вот такие пироги Люден.
Так. Кто-бы и как не называл, отсутствует все признаки комиксовой супергероики. Кроме, суперсил, собственно.
вряд ли это лучше. Но да, это не совсем плохо. К сожалению когда всё такое - это не супергерои, а обыватели.
Бинго! Теперь осталось выяснить почему играть супергероями трушнее, чем обывателями со своими заморочками и планами.
-
Так. Кто-бы и как не называл, отсутствует все признаки комиксовой супергероики. Кроме, суперсил, собственно
вот видишь. Отсюда и мои претензии. Назвал Йогурт эдак, но содержание отсутствует. Это как если поп группа, поющая под фанеру, заявят что они настоящие рок музыканты.
Теперь осталось выяснить почему играть супергероями трушнее, чем обывателями со своими заморочками и планами.
потому что йогурт написал что у него супергероика, а не симс. Следовательно от его игры ожидаются соотв-ие герои и прочее, а не множество обывателей и обывательщины.
-
вот видишь. Отсюда и мои претензии. Назвал Йогурт эдак, но содержание отсутствует. Это как если поп группа, поющая под фанеру, заявят что они настоящие рок музыканты.
Подожди-подожди, то есть не будь это записи, все твои претензии волшебным образом испраились бы?
потому что йогурт написал что у него супергероика, а не симс. Следовательно от его игры ожидаются соотв-ие герои и прочее, а не множество обывателей и обывательщины.
Гранский старался эскалировать кофликт люди вс сверхи, Мишаня и Спринтер остановить войну, я - улететь на Марс, Рави организовал собственную религию. Обыденные вещи, что уж там.
-
Подожди-подожди, то есть не будь это записи, все твои претензии волшебным образом испраились бы?
Не все, да и отвращение бы никуда не делось
-
Обыденные вещи, что уж там.
да, вдумайся какая это мерзость и это блин в комиксовых супергероях:
- Ну ни хуя себе, - Антон с размаху уселся на кровать. - Ну ты, мать, даешь. Детей ещё разбудила. - Он схватился руками за голову. На его лице отразилась бешеная работа мысли, через пару секунд сменившаяся облегчением. - Что-то ты, видимо, вчера перебрала. Ничего, скоро отпустит. Мне по молодости с похмелья тоже невесть что чудилось. Помнишь, Мишань? - наконец-то обратил внимание на гостя. - Ты, кстати, как? В форме?
- Мужик, ты чего не в то окно влез? - попытался было пошутить Михаил, подходя к незнакомцу.
Детский плач за стеной начинал раздражать ещё сильнее, чем рыдающая и визжащая какую-то ерунду Татьяна.
Подумаешь, ошибся любовник форточкой. Хотел к какой-то фре, а попал к Таньке. Бывает... - подумал было Мишаня. Однако, быстрый взгляд на окна опроверг его теорию.
- Мать - обращаясь к Танюхе, процедил сквозь зубы Мишка. - Ты бы пошла что ли...Чад своих там успокоила, а то визжат так, что спасу нет.
Почему Михась заговорил подхваченными от матери, ударившейся недавно в веру, фразами он наверное и сам не до конца осознавал.
Бормоча успокоительно для слуха, гонщик, почесал нос левогипсовой рукой.
Тыкнув пальцем в вольготно устроившегося в кровати трусоносного мужичка, который немножко забросил себя, что явствало из его махонького пузика, Михаил буркнул:
-Я понятия не имею, кто ты такой и какого лешего ты делаешь в койке у Таньки. Не знаю, что я там должен помнить, но если ты не свалишь отсюда подобру-поздорову, то я тебе... Форма знаешь ли не меняется от пары бокалов шампусика...
вот поэтому я рашку и не люблю в играх. Всё выходит как второсортный нтвшный быдлячий фарс.
Какая блин Танька? Одно употребление такого искажённого имени убивает в воображении атмосферу супергеройства в хлам!
Вспомнил: "Людк, а Людк?! Тьфу, деревня!"
-
Ну так чего ты цепляешся, тогда? Игра, объективно, не супергероика. Тебя раздражает, что она в России? Ну так смирись, никто бы не выиграл от ещё одной истории, про людей в странных костюмах борющихся с преступностью. Здесь же был вполне себе оригинальный момент, когда сверхи пытаются добиться своих целей, а не спасают/угнетают мир с минутками релаксации между.
-
Тебя раздражает, что она в России?
меня раздражает попытка выдать это за комиксовую супергероику. А то что раша - это усиливает раздражение в раза 2. :D
Не было бы потуг на супергероику, а просто жанр - фантастика и прочее я бы и слова не сказал, просто тихо бы посмеивался с бытовушки.
-
Так. А где всё же потуги на супергероику?
-
Так. А где всё же потуги на супергероику?
Супергероика — жанр ролевых игр, где события разворачиваются вокруг героев, которые значительно превосходят обычных людей и ставят свои способности на службу какой-то высокой идее: борьбе с преступностью, спасением попавших в беду, мести и пр. Превосходство не всегда чисто физическое, оно может выражаться в глубоких знаниях какого-то предмета, наличии редкой аппаратуры, магических артефактов.
А теперь скажи,что ничего этого в вашей игре не было, и тогда все встанет на свои места. А играли вы в бытовуху с мерисьюшными персами.
-
Слишком широкое определение, под него даже Доктор Кто подходит. Необходима дальнейшая конкретизация.
-
Можно уточнить позицию?
Почему считается что если бы я вел игру в сеттинге и жанре который не подходит к настроению и заявленной теме игры, и ничуть не похож на жанр собственно оригинала, игра стала бы _лучше_ просто потому что предлагаемый жанр более распространен в медиа?
Это какая-то странная логика.
-
Тема игры? И каков же философский посыл сего творения?
-
Обычные люди с суперпаверсами (тема ответственности и раздутых причинно-следственных связей, кларк-кентинг вс публичная фигура)
Плеерская аватара - что сделаешь ТЫ с полу-космической почтой феноменальной силой (тут разумеется предполагается или мерисьюзм или неожиданно для меня автомазохизм Фирка и Кравена)
И классический для ДТ world gone mad
-
Обычные люди с суперпаверсами (тема ответственности и раздутых причинно-следственных связей, кларк-кентинг вс публичная фигура)
Ясно понятно, дальше.
Плеерская аватара - что сделаешь ТЫ с полу-космической почтой феноменальной силой (тут разумеется предполагается или мерисьюзм или неожиданно для меня автомазохизм Фирка и Кравена)
Ага. Ты и сам сказал мерисьюзм, вопросов нет.
И классический для ДТ world gone mad
Вот это я люблю.
Можешь кинуть какие-нибудь яркие примеры такого "лютого угара"? Я бы и сам поискал, но мне интересно твое собственное мнение на этот счет.
-
Конечно я это и не скрывал. Умеренные Мерисью были частью фана игры, хотя шагуль хватил через край.
Собственно это и ингеймно было обоснованно - супер силы это типа wish-granting machine пусть и с чувством юмора.
Примеры из игры или вообще?
-
Примеры из игры или вообще?
Из игры, конечно же.
-
Рави в первую очередь конечно. Бывший жулик ставший раста-Мессией, и превращающий воду в вино и песок в героин.
Гипертех - мы уже объявили джетпаки, но у нас было вообще много идей, и гипербыстрое развитие футуртехнологмй это часть wgm.
Кирпич в меньшей мере.
Зомбикратия в чечне, гбчр в сингапуре, колония на марсе.
Поввшающаяся "синесть" мира - уже были супер герои, и товарищи объявляющие силы религией, и пришелец из будущего, но планировались еще псевдомаги и самообъявленные пришельцы
Итд
-
И тебе не кажется, что все это смотрелось бы куда лучше в комиксном стиле? Или хотя бы в "угар-маргинал стиле" аля Отбросы?
Все, что ты сказал, конечно прикольно, но, судя из той цитаты, что привел Кинг, получается какой-то "глухарь с джет-паками".
-
Нет, не кажется
В обычном комикс сеттинге такие вещи ожидаемы и легко теряются за общей синестью мира.
Знакомые декорации и "бытовуха" дают нужный контраст, сильно увеличивая эффект.
Сетинели в Х-менах это так, ожидаем о и довольно "meh".
В реалистично м Сингапуре это ВНЕЗАПНО.
Ну и разумеется остальные темы тоже бы терялись в стандартизированном комикверсе - ни такого погружения/ассоциации себя с персонажем, ни ощущения меняю щ его ся/уходящего из-под ног мира добиться не удалось.
Наконец это было бы непохоже на Прогенитор, а это таки была не центральная но как минимум стартовая идея проекта.
И да, рекомендую все же прочитать Генезис и Прогенитор, не основываться с выбранных с мясом цитат
-
Знакомые декорации и "бытовуха" дают нужный контраст, сильно увеличивая эффект.
это как делать ремикс, смешивая kmfdm и верку сердючку. Отвратительная безвкусица и нелепица. я не понимаю как у вас вообще хватает воображения, чтобы воспринимать такую смесь серьёзно.
-
Тебе не нравится, мы все поняли, нам всем пофиг.
Next!
(ну, можешь еще овтетить на вопрос который я там задал, да)
-
Супергероика — жанр ролевых игр, где события разворачиваются вокруг героев, которые значительно превосходят обычных людей и ставят свои способности на службу какой-то высокой идее: борьбе с преступностью, спасением попавших в беду, мести и пр. Превосходство не всегда чисто физическое, оно может выражаться в глубоких знаниях какого-то предмета, наличии редкой аппаратуры, магических артефактов.
То бишь Шерлок Холмс - супергероика? Ок, вопросов не имею.
-
Ну, технически Шерлок Холмс это почти прото-палп, а палп это зародыш супергероики...
-
Приведенное определение, в самом деле, на здоровый такой кусок фантастики, чтобы не сказать беллетристики, замахивается. Необходима дальнейшая конкретизация на тему латексных кальсонов.
-
То бишь Шерлок Холмс - супергероика? Ок, вопросов не имею.
Как и я.
Супергероика — жанр ролевых игр, где события разворачиваются вокруг героев, которые значительно превосходят обычных людей и ставят свои способности на службу какой-то высокой идее: борьбе с преступностью, спасением попавших в беду, мести и пр. Превосходство не всегда чисто физическое, оно может выражаться в глубоких знаниях какого-то предмета, наличии редкой аппаратуры, магических артефактов.
-
Ну пичаль. Теперь я желтые штанишки. Что не так сделал...
-
Как и я.
Супергероика — жанр ролевых игр...
А то есть бэтмен или супермен это не супергероика. Молю тебя, жги дальше, не останавливайся, давай ещё больше непонятно чьих цитат - ведь они написаны в интернете, а значит верны и нет смысла даже их читать, не то что думать над смыслом.
-
А то есть бэтмен или супермен это не супергероика. Молю тебя, жги дальше, не останавливайся, давай ещё больше непонятно чьих цитат - ведь они написаны в интернете, а значит верны и нет смысла даже их читать, не то что думать над смыслом.
Ну то,что ты не думаешь - это я и так знаю. Облегчу задачу, подставь в предложение "как" (Супергероика — как жанр ролевых игр) и прочти еще раз, а потом ещё столько раз, пока не дойдет.
А спициально для тебя,чтобы больше не читать всякую херню про Шерлаков, бетменов и спайдерменов, открою страшную тайну - нет такого литературного жанра "супергероика".
-
подставь в предложение "как"
Вот чёрт, а если сделать в слове "вечность" восемь ошибок то получится "жопа". Ты берёшь откуда-то определение, автор которого решил, что супрегероика, это суперсилы плюс героизм, даже оно тебе не подходит так что ты начинаешь его обрабатывать напильником. Ну как-бы нет, это не супергероика, это вообще что угодно от экшена до детектива, стоит персонажам иметь какие-то нестандартные преимущества.
А спициально для тебя,чтобы больше не читать всякую херню про Шерлаков, бетменов и спайдерменов, открою страшную тайну - нет такого литературного жанра "супергероика".
Вот! Пошла мысля. А почему?
-
даже оно тебе не подходит так что ты начинаешь его обрабатывать напильником.
Мне оно подходит, просто кто-то не способен его понять,как есть, вот и приходится "по буквам" объяснять.
Ну как-бы нет, это не супергероика, это вообще что угодно от экшена до детектива, стоит персонажам иметь какие-то нестандартные преимущества.
Не "нестондартные", а значительно превосходящие. Только ты можешь не улавливать раздницу.
Вот! Пошла мысля. А почему?
Потому, что любое произведение, главным героем которого является супергерой - это супергероика. От только масочки, латекс и трусы по верх штанов у супергероя - это не более,чем штампы. Когда-то их называли полубогами, а рассказы о них мифами,что совершенно не меняет сути.
-
Тогда аниме типа Блича это супергероика? И Экзальтед? И ДнД?
A скажем Вопрос или V - нет.
интересно.
-
Тогда аниме типа Блича это супергероика? И Экзальтед? И ДнД?
Жанр аниме и манги сёнен - это и есть супегероика. Мифическое и героическое фентази,чуть меньше архитипности и классовости, больше персонализации персонажей, и да - это станет супергероикой. Это ведь лишь разновидность героики.
-
Мне оно подходит, просто кто-то не способен его понять,как есть, вот и приходится "по буквам" объяснять.
Угу, то есть это я предлагаю вставить слово "как" в явную лажу, чтобы она смотрелась не как явная лажа?
Не "нестондартные", а значительно превосходящие. Только ты можешь не улавливать раздницу.
Любая нестандартная сила значительно превосходит полное её отсутствие.
Потому, что любое произведение, главным героем которого является супергерой - это супергероика. От только масочки, латекс и трусы по верх штанов у супергероя - это не более,чем штампы. Когда-то их называли полубогами, а рассказы о них мифами,что совершенно не меняет сути.
А я и не про масочки. Суперегроика подразумевает ещё и гепертрофирование ярких сторон, с замалчиванием серых, пассивный социум, ярковыраженных антагонистов либо абстрактную угрозу и тд. Какой-нибудь человек-паук - супергероика, герои - нет.
-
нестандартная сила значительно превосходит полное её отсутствие.
Не могу согласится. Есть куча бесполезных сил, от телепатии динАльта до невидимости Гриффина
-
Не читал про динАльта, а чем тебе Гриффин не угодил?
-
Угу, то есть это я предлагаю вставить слово "как" в явную лажу, чтобы она смотрелась не как явная лажа?
И тут все по буквам надо объяснять? Я лишь указал,что в определении и речи не идет о литературе, если ты сам этого не увидел,пришлось ткнуть.
Какой-нибудь человек-паук - супергероика, герои - нет.
Не, нет, а да. На мой взгляд паршивая, но супергероика, только не комиксовая, а просто фантастика.
-
Не читал про динАльта, а чем тебе Гриффин не угодил?
Ну, какого-то невероятного преимущества я там не замечаю. Ну, да, типа чувак невидим, когда голый и голодный, но ничо хорошего ему от этого не было
-
И тут все по буквам надо объяснять? Я лишь указал,что в определении и речи не идет о литературе, если ты сам этого не увидел,пришлось ткнуть.
Эм, нет. Просто твоё определение лажа.
Не, нет, а да. На мой взгляд паршивая, но супергероика, только не комиксовая, а просто фантастика.
Ещё раз говорю, если у тебя всё, где ГГ хороший и с суперсилами - супергероика. То супергероикой становится просто миллионы никак не связанных вещей, включая Матрицу, Иисуса и Марио.
-
Ну, какого-то невероятного преимущества я там не замечаю. Ну, да, типа чувак невидим, когда голый и голодный, но ничо хорошего ему от этого не было
Неумение воспользоваться это как-бы личный косяк, бороться с преступностью он ого-го как мог. А так и с супертелекинезом можно сразу же на себя грузовик уронить.
-
Хз, бороться с преступностью используя невидимость и боевые навыки бедного студента довольно тяжело, да.
-
Хз, бороться с преступностью используя невидимость и боевые навыки бедного студента довольно тяжело, да.
А зачем ему боевые навыки? Там шланг с топливом перерезал, тут напряжение на душ завёл.
-
Ну, со скоростью один жулик в месяц он долго будет работать, да.
-
Ну, со скоростью один жулик в месяц он долго будет работать, да.
Ну зато можно устранить жулика практически любой силы.
-
Не убедительно ИМО.
-
Жулик практически любой силы != чиновник. V? :)
-
Не убедительно ИМО.
Ну ты хоть аргументируй как-то. Человек может пробраться куда угодно, убить кого угодно, подслушать, подсмотреть и тд.
-
Но при этом он не имеет никакого способа узнать где ему надо быть, быть там вовремя и очень мало способов сделать что-то когда он там окажется. Ну и да, он невидимый, но не более так что скажем собака для него уже неодолимое препятствие. Или скажем закрытая дверь.
Плюс большую часть времени он голодный и ему холодно.
Короче планы Гриффина по государственному террору смешны даже инъюниверсно.
-
Он может добыть любую документацию, а значит и узнать время всяких переговоров и прочего, таки, да, довольно медленнен, и опасен ровно настолько, насколько могут быть опасны все предметы вокруг человека, которые вознамерились его убить.
Да он голодный и ему холодно, се ля ви, для него есть два варианта передвижения, закутанным и сытым или голым и голодным, это неприятно, но несмертельно.
-
Это какой-его-там дремучий темный век, какие документы? Тем более что он ничего не может листать при свидетелях, не может открыть закрытый шкафчик или дверь. Если кто-то случайно оставит открытые важные доументы в открытой комнате и уйдет, и он будет про эти документы таки знать, и сможет в это помещение добраться, то да. Но это как-то редкая ситуация.
-
Ежедневники, записи и прочее. Ему ничего не стоит пройти за кем угодно в любую комнату, и подсмотреть шифр если уж на то пошло. Хотя я подразумевал, что-нибудь более тривиальное, вроде стояния над душой у секретарши.
-
Во-первых не ничего не стоит. Ибо невовремя запертая дверь или любимая собака, или просто неосторожный шаг уже могут ему сильно жизнь осложнить.
Во-вторых с учетом того что он ничо не может двигать, ему надо стоять не дыша прямо над душой, ровно в тот момент когда чувак делает или читает эту запись. Что означает что ему нужно за товарищем не отлучаясь ходить постоянно или быть невероятно везучим.
-
Где в чарнике по сционам отмечать эпические характеристики?
-
Под точками в Атрибутах есть квадратики. Точки - значение Атрибута, квадратики - автоуспехи.
-
Точки - значение Атрибута, квадратики - автоуспехи.
Не автоуспехи - Эпические Атрибуты. Автоуспехи там скоро начинают зашкаливать за значение Эпики.
-
Спасибо, не додумался. Ну я думаю что на уровне hero это все таки автоуспехи.
-
Третья эпика - это уже 4 автоуспеха.
-
Третья эпика - это уже 4 автоуспеха.
Ну как раз помещается - клеточек всего 11. Даже 4-я бы поместилась.
-
Ну как раз помещается - клеточек всего 11. Даже 4-я бы поместилась.
11 с учетом на все уровни, кроме Безграничной Эпики. Тем более все равно нужно смотреть на наличие навыка - иначе автоуспехи не плюсуются.
-
Во-первых не ничего не стоит. Ибо невовремя запертая дверь или любимая собака, или просто неосторожный шаг уже могут ему сильно жизнь осложнить.
Эм, нет. То есть дверь это, конечно дверь, но если там что-то ценное то её рано или поздно откроют. Пёс не станет кусать воздух. А неосторожный шаг... ну уронили мы допустим вазу, что должен подумать хозяин.
Во-вторых с учетом того что он ничо не может двигать, ему надо стоять не дыша прямо над душой, ровно в тот момент когда чувак делает или читает эту запись. Что означает что ему нужно за товарищем не отлучаясь ходить постоянно или быть невероятно везучим.
Или оказаться в комнате с записью в одиночестве.
Нет, серьёзно. У Гриффина обычная невидимость, с мелким дебаффом в виде голода-холода. Считать, что этот дабаф сразу делает её бесполезной...
-
Здесь какое-то неверие в сверхъестественные способности, как таковые, имхо. Человека-невидимку не читали? Индивидуальный террор можно без вопросов устроить.
-
Индивидуальный - можно. Но даже в триллере "Невидимка" это все закончилось для персонажа плохо. Зимой он по сути, бессилен и вынужден прятаться. В мегаполисах - тоже. Еду не достать - и то не мелкий недостаток. Минусы от такой невидимости перевешивают плюсы и намного.
-
Минусы от такой невидимости проявляются если персонаж планирует live happily ever after. А если внезапно сойти с ума и решить стать Бэтменом, то не так всё плохо. Хуже, всего кстати, не зимой, а градусах при десяти, когда с одной стороны холодно, с другой стороны кутаться - нелепо.
-
Он не делает ее бесполезной.
Невидимый шпион это весьма тру и удобно, но вот считать что чисто зрительная невидимость делает товарища суперменом - тоже преувеличение.
-
В условиях, в которых пытался устроить террор Гриффин - да, бесполезно. А вот "снять одежду перед миссией - напихать - вернуться, одеться и уйти" может быть весьма эффективным методом.
Ну и индивидуальный террор Гриффина по книге был так себе. В конце концов, если тебя могут банально забить лопатами до смерти - это уже означает, что концепцию важно пересмотреть.
-
А вот "снять одежду перед миссией - напихать - вернуться, одеться и уйти" может быть весьма эффективным методом.
Что сделает один голый человек в современной мире? На пользу Гриффина играли суеверия и страх, а сейчас?
-
V. С невидимостью. Имхо, очень многое.
-
V был одет, был диким бойцом и даже получив множество пуль оставался в сознании.
-
Ставлю Фэнтези Граундс 2 - просит открыть такой то порт, однако в брандмауэре его не нахожу, вообще эта прога в нем не отображается.
-
Возможен ли хэдж-океан? Про водоемы в хэдже все вроде ясно - ну есть они и есть, а именно крупная река или океан - как с ними? Как тогда будут выглядеть шипы и тропы?
-
Конечно возможен. Учитывая наличие водоплавающих зверенышей, Огров-водяных и элементалей одноименной стихии, а так же любого другого обличия с морским или околоморским концептом, наличие Княжества Джентри на дне или на берегу океана, по моему, не поддается сомнению.
Как это может выглядеть? Подводная страна русалок, темные коридоры подземных рек, гигантский плавучий остров или даже чудо-юдо-рыба-кит на спине которого проживает оный Джентри.
А тропы и шипы... бескрайнее переплетение водорослей все время наровящих опутать изящный хвостик русалки, которая пытается вырваться на поверхность, и жалящие подобно крапиве. Острейшие кораллы, растущие из стен лабиринта подводных гротов, из отдушин в потолке которых мелькает такое желанный солнечный свет. А если же это происходит на поверхности, то непроходимая полоса скал, водоворотов и коварных течений между которыми почти невозможно пройти на утлом плотике, чтобы достичь спасительного берега или наоборот вырваться с ненавистного острова.
-
На эту тему все уже придумано до нас. Гуглите мифические острова, на которые легко попасть, но сложно покинуть, или просто мифические острова - и готово. Или, скажем, Летучий Голландец, с Джентри-капитаном и командой, где офицеры феи, а матросы - смертные. Бермудский Треугольник, в конце концов.
-
Где-то упоминалось, что возможен, но утверждать не посмею.
-
Ну и я имел ввиду именно хэдж а не аркадию - с ней то все ясно. Холоду спасибо - представил себе как это может выглядеть в принципе.
-
http://lib.rus.ec/b/91814/read#t1
Я тут случайно нашла этот шедевр. Никто не в курсе ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ?
-
типичный втм креатив по рашке... студентик, гопники - короче культовые архетипы. Впрочем спасибо, время будет - внимательно изучу, быть может там есть дальше винрарные перлы.
А ещё этот ммм.... чудак вставил цитату из Блэйда. Гореть этой твари в аду! :) А вдруг автор - это легендарный Доти? :o
-
Э... когда Доти успел стать легендарным?
*в сторону* Вот впадай после этого в спячку...
Вообще судя по тому что эта штука издана и продается(продавалась?) в печатном варианте, это по меньшей мере нарушение авторских. Вот и сало любопытно не привлекали ли автора за это "творение".
-
Вообще судя по тому что эта штука издана и продается(продавалась?) в печатном варианте, это по меньшей мере нарушение авторских. Вот и сало любопытно не привлекали ли автора за это "творение".
да брось, кому он нужен? :)
-
^^ Ну не знаю. За такую писанину сажать надо.
-
В какой-то поездке прочёл целиком. Не делайте так. Не надо.
-
О, КАИН! Я прочитал тот высер и мне сейчас плохо, я всякие игры по рашкам видел, но тот креатив. Это вышка. Это просто @#%$!!!
Павел подошел к домику и поднялся на крыльцо. Дверь была не заперта, в окнах горел свет, пахло чем-то съедобным, вкусным и питательным, но не кровью. Наверное, ужинают.
Так и есть. Мать, отец и сестра сидели за круглым столом и сосредоточенно орудовали ложками в тарелках с супом, наверняка из пакетиков. Все разом подняли головы и уставились на Павла. Сейчас начнется…
– Явился, кровопийца, – констатировал факт отец.
Слово «кровопийца» было употреблено в буквальном смысле. Вся семья знала о существовании вампиров и о принадлежности Павла к этой расе. Последнее очень их злило и бесило. Мать еще более-менее терпимо относилась к этому факту. Отец стал просто презирать сына за согласие на Обращение. Он начал считать Павла слабаком, не способным жить как простые люди. Сестра, с которой и до Обращения были не слишком теплые отношения, теперь открыто ненавидела братца-вампира. Самое обидное, что отношения с родственниками разладились за несколько месяцев. Хорошо хоть, что им сказали, будто современные вампиры питаются только донорской кровью, причем часто – кровью животных. Что вы, конечно же мы не отлавливаем собак и кошек по подворотням и не бегаем по деревням в поисках подходящей коровы. У нас есть пункты переливания крови, мясокомбинаты, ваш сын не будет «ночным ужасом», это запрещено. Дядя хорошо понимал, как будут относиться к Павлу родители, если рассказать им всю правду о вампирской жизни. Но и нынешнее положение было неприятным.
– Папа, не называй меня так, пожалуйста. Ты же знаешь, я не…
– Знаю, все мы знаем. Ты все равно живешь за счет нас, людей, так что изволь хоть как-нибудь платить за это. Например, поработай на даче. Силу свою вампирскую примени на благо людей.
– Хорошо, папа. – Павел был само смирение и покорность, но в душе уже кипел гнев.
Вампиры видят, что чувствуют люди, и Павел видел сейчас и презрение и недовольство, но больше всего страх перед ним, нежитью, и зависть. Никто из них не отказался бы от Обращения.
– Ты где шлялся, а? Со своим «братьями» шатался, кровь из бутылок тянул?
– Поезд перенесли. – Павел опустил голову, чтобы родители не видели его глаз, уже ставших нечеловеческими.
Как хорошо, что он не Бруджа. Те бы не стали это выслушивать. Бруджа очень вспыльчивые и неуравновешенные. Их кличка – Бешеные. А Малкавиан – спокойный клан. Прозвище довольно милое и безобидное – Психи.
– Значит, так, садись, ешь и спать. Завтра с утра – за работу.
– Я не хочу есть. – Это было правдой: после охоты надолго остается чувство сытости.
– Это что за новости? Может, ты и спать днем будешь, в гробу? – Мать включилась в беседу.
Сестра пока молчала, но опыт подсказывал – ненадолго.
И тут Павла прорвало. С какой это стати он, вампир, хозяин мира, Дитя Ночи, должен выслушивать всякие гадости от ничтожных людишек?
– Я уже ел. Я ведь задержался, чтобы поохотиться. Как раз пятеро хмырей подвернулись, вкусные… – Павел закатил глаза, облизываясь.
Пауза. Лица белеют, рты открываются.
– Ах да, вы ведь не знаете, послушникам полагается одна охота в две недели. На донорской далеко не уползешь…
– Ты что, Паша, сынок? – Мать не могла поверить, что ее сын только что убил пять человек.
Отец поверил сразу и рассвирепел. Как так? Сынуля не просто наглый вампир, а еще и хладнокровный убийца? Отличный повод наорать. Только заорал он не то, что ожидал услышать Павел:
– Вот, значит, как! А вот дядя сказал мне, что ты будешь охотиться не раньше чем через десять лет! Я что, не понимаю, что вы не можете не охотиться?! Но так часто! Убийца! Падальщик! Ты не мой сын! Мой сын был человеком, а не кровососущей тварью!
Бытовуха, сраная рашка и менталитет "будь мужиком" во всей красе! Чтоб автор "сдох", подовившись супом! ::) За что он так с моим тёплым и уютненьким ВтМ? За что?! Нет, ну бывает смешной трэшак, да. Но это перебор. Ёлки-палки... Nooooooooooo! :'(
-
"будь мужиком"
А что плохого в том, чтобы быть мужиком? (креатив мне тоже не понравился, если что)
П.С. На этом менталитете целиком и полностью основана целая линейка, если что.
-
П.С. На этом менталитете целиком и полностью основана целая линейка, если что.
быть лысеющим жирным жлобом, хлещущим пивас, смотрящим футбол и угрожающим страшной жене, жарящей рыбу на кухне кулаком, а все кто не такой те "а ты чё? не такой как все?", "это что за пи****ы?".
Какая такая линейка?
(http://yahooeu.ru/uploads/posts/2010-11/1290522416_original.jpg)
-
1. Выражаясь грубо: "Креатиф - гавно потому что аффтар - мудак". Бытовуха, "Будь мужиком" и т.п. тут совершенно непричем. Плохо рассказ он плохой рассказ и есть, в какой бы стране и при каких бы условиях не происходило действие.
2. "Будь мужиком" насколько мне известно, к "лысеющим жирным жлобам, хлещущим пивас.." отношения не имеет никакого. Это призыв быть мужественным, только и всего. В комичном контексте, но, тем не менее.
-
1. Рассказ плохой по причине бытовухи, русского КАЛорита (не путать с русским колоритом) и плохого трэша. По сути содержание как в типичной игре по рашке, только очень "концентрированное"
2. Да? Призыв быть мужественным? Lolwhat?! А нарисованный жлоб там случайно, угу. Это суть "русского менталитета". Тупое быдло, угрожающее жене. Приземлённые бухарики, тем не менее обустраивающие с собутыльниками страну на словах и прочий скот. Если это всё мужественно, тогда я - Элвис.
-
2. Да? Призыв быть мужественным? Lolwhat?! А нарисованный жлоб там случайно, угу. Это суть русского духа. Тупое быдло, угрожающее жене. Приземлённые бухарики, тем не менее обустраивающие с собутыльниками страну и прочий скот.
А какой-нибудь Александр Матросов или Королев тоже "приземлённые бухарики"?
-
Манки, ну если у тебя приступ мазохизма то сюда-то зачем это тащить, блджд. Да ещё обсасывать.
2. "Будь мужиком" насколько мне известно, к "лысеющим жирным жлобам, хлещущим пивас.." отношения не имеет никакого. Это призыв быть мужественным, только и всего. В комичном контексте, но, тем не менее.
Чтобы расставить все точки над и, достаточно умозрительно задать обществу вопросы. Может ли мужик играть в ролевые игры? Может ли мужик не иметь машину? Может ли мужик захмелеть с одной бутылки пива?
-
А какой-нибудь Александр Матросов или Королев тоже "приземлённые бухарики"?
а где ты их (или их аналоги) увидел в том креативе?
-
Манки, ну если у тебя приступ мазохизма
:D да ладно тебе... На самом деле меня эти мастера говно-креативов не перестают удивлять. Берут всё более высокую планку. Пока этот парень на первом месте, на втором - автор Гришани.
Павел не слушал. У него было занятие поважнее – удерживать свой гнев. Вампир хладнокровен и спокоен, что бы ни случилось. Но попробуй остаться таким, когда в крови у тебя – десятки вампиров, которых все другие каиниты считали психами.
Отец наконец-то выдохся и замолчал. «Интересно, сколько же оскорблений я пропустил мимо ушей? Мать заплакала. Плохо. А сестра по-прежнему молчит. Не к добру это. Вижу – что-то готовит. Но что? Замысловатое ругательство? А может, осиновый кол? Точно. Может, не кол, но желание убивать у нее растет. Эх, не очень хорошо я могу еще сканировать людей. Сейчас как вскочит, как заорет: «Смерть вампирам!», как бросится с колом наперевес. Ну и что, что кол неопасен, все равно приятного мало. Но пока сестренка сидит на месте».
Павел направился в свою комнату, от греха подальше.
– Спокойной ночи, папа, мама, Лена.
– Доброй охоты, – проворчал отец. :D :D :D :D :D
И тут сестра вскочила, размахнулась и, закричав что-то непонятное, бросила чем-то в Павла. Бросать что-то в вампира – смешно. Скоро Павел сможет уклоняться от пуль, пущенных из автомата. Но сейчас он не увернулся, а отбил предмет в сторону кинжалом. Обычным кинжалом послушника, без всяких прибабахов. Простой кинжал со знаком клана, который Павел всегда носил в наручных ножнах на запястье, отбил снаряд, оказавшийся золотым крестиком, в сторону. Крест был освящен, и Павел почувствовал это. Вот только золото слишком плохое вместилище для «святой» энергии.
– Вот, значит, как, Елена, – произнес Павел. – Убить меня хочешь?
– Да! И убью! Спасу людей, которых ты собрался съесть!
– Убить меня нельзя, ведь я уже мертвый – я умер во время Обращения. Так что лучше и не пытайся. Вот упокоить меня можно, но не советую. Я не посмотрю, что ты моя сестра, если однажды увижу, что ты замахиваешься на меня распятием.
– Кровь выпьешь? Не боюсь!
– Ну так низко я еще не пал. Я просто отведу тебя к более старшим вампирам, и они превратят тебя в упыриху. А это гораздо хуже, чем попасть на обед Ночному Народу.
SHIT-Fiction - во-истину клёвое русское явление
-
а где ты их (или их аналоги) увидел в том креативе?
Я их увидел в слове "мужик". А как это слово воспринимают разные йунные и не очень тролли, мне не интересно.
Какая такая линейка?
Апокалипсис.
-
Манки - ну как-то графомания, она и есть графомания. По чьим бы мотивам не была.
Я их увидел в слове "мужик". А как это слово воспринимают разные йунные и не очень тролли, мне не интересно.
Матросов - герой. Королёв - гений. Зачем равнять их со всяким сбродом словом - мужик?
-
Матросов - герой. Королёв - гений. Зачем равнять их со всяким сбродом словом - мужик?
вот! Хорошо ещё хоть "мужик", а не "пацан" :D
Апокалипсис.
А где ты там увидел "будь мужиком плеать?" не мужественность, а именно ту картинку?
-
Семья держит у себя дома ходячего мертвеца и не особо заморачивается по данному поводу, никто никуда никому не звонит и не пытается в ужасе выпрыгнуть в окно. Никаких истерик или эксцессов, отец не пытается зарубить сына посредь бела дня топориком. Мама моя, вроди меня обратно.
-
Семья держит у себя дома ходячего мертвеца и не особо заморачивается по данному поводу, никто никуда никому не звонит и не пытается в ужасе выпрыгнуть в окно. Никаких истерик или эксцессов, отец не пытается зарубить сына посредь бела дня топориком. Мама моя, вроди меня обратно.
не хватает только: "руби, сынок, руби!" и "людк, а людк!", ещё там 40летний дачник-старпёр, старший вампир в трениках. Россия - вперёд! :D
-
вот! Хорошо ещё хоть "мужик", а не "пацан"
Мужик - это просторечное название особи мужского пола вида Homo Sapience на русском языке. В зависимости от контекста, это может означать и стереотипно лучшие или нейтральные черты. Я лично не вижу ничего плохого в таких качествах как надежность, воля и ответственность.
-
бытовуху, национализм, гомофобию, вредные привычки и прочее не забудь
-
Во-первых - откуда такая ассоциация?
Во-вторых:
а) чем плох национализм;
б) чем плоха гомофобия;
в) с каких пор среди "не-мужиков" исчезли вредные привычки?
-
Во-первых - откуда такая ассоциация?
здравый смысл.
в) с каких пор среди "не-мужиков" исчезли вредные привычки?
Не пьёшь? Не мужик что ли? :o
-
Во-первых - откуда такая ассоциация?
Во-вторых:
а) чем плох национализм;
б) чем плоха гомофобия;
в) с каких пор среди "не-мужиков" исчезли вредные привычки?
а) Всем
б) Ничем
в) Ни с каких
-
Мужик - это просторечное название особи мужского пола вида Homo Sapience на русском языке. В зависимости от контекста, это может означать и стереотипно лучшие или нейтральные черты. Я лично не вижу ничего плохого в таких качествах как надежность, воля и ответственность.
В этом и заключается ирония. Собственно нужно как раз не обладать этими чертами, чтобы выполнять указки любого кто первым выкрикнет - "будь мужиком - делай". Такой персонаж ненадёжен, потому как зависит от мнения окружающих, которое тоже стабильностью не блещет. Он безволен, потому как не способен следовать своим интересам вопреки точке зрения, что мужик бы так не поступил. И разумеется - безответственнен, так как принятие решения собственно и не на нём находится.
-
В этом и заключается ирония. Собственно нужно как раз не обладать этими чертами, чтобы выполнять указки любого кто первым выкрикнет - "будь мужиком - делай". Такой персонаж ненадёжен, потому как зависит от мнения окружающих, которое тоже стабильностью не блещет. Он безволен, потому как не способен следовать своим интересам вопреки точке зрения, что мужик бы так не поступил. И разумеется - безответственнен, так как принятие решения собственно и не на нём находится.
+1
-
я хренею с вас дорогая редакция: С одной стороны демонизация образа рабочекрестьянского класса. с другой идеализация)
а) чем плох национализм;
б) чем плоха гомофобия;
в) с каких пор среди "не-мужиков" исчезли вредные привычки?
1. устарел. Уже не нужен и отмирает и отмирать будет. Свою рольв истории он уже сыграл подменив собой вассальные отношения верностью одному сюзерену под названием РОДИНА в лице правящей партии, монарха... парламента. нужное подчеркнуть! Глобализация же. Сейчас Национализм ведёт к конфликтам и изоляции.
2. тем же чем и любой иррациональный страх. Если бы не было фобии и общественного порицания все раздражающие и негативные черты этого явления давно сошли бы на нет.
3. Вот тут согласен. вредыне привычки свойствены любой страте общества. Но Манки вообще демонизирует образ простого рабочего парня с окраины в нечто ужасное аморфное, турсливое и ..короче ситай статью быдло на Лурке. Подозреваю что его общение с этим контингентом носило ограниченый и сугубо профессиональный или кофликтный характер. Они не считали его за своего и соответственно не стремились проявлять лучшие качества, он думаю тоже)
-
Это из определения лурка? А почему собственно оно стало главным?
-
собственно, если дополнить мысль Людена. Всем этим очень активно пользуются в рекламе. Многие вещи на мой вкус просто оскорбительны.
-
демонизирует образ простого рабочего парня с окраины
эн нет. Напротив я со многими людьмы знаком, но процент адекватных (жизненные приоритеты, понимание важности здоровья, сформированное мировоззрение) "парней с окраины" крайне мал по сравнению со стереотипами лурки. Я конечно не претендую на объективность, это лишь мои личные наблюдения.
Но суть в другом. Не в образе простого парня с окраины. А в текущей отсталости и дикости некоторых людей вступивших в 21 век, век глобального мира. Особенно это касается России.
-
Это из определения лурка? А почему собственно оно стало главным?
Я ничего не определяю. Я говорю, что у действий должно быть обоснование. Если обоснованием является - я должен, я мужик. То это значит, только то что в голове у персонажа опилки.
-
Но суть в другом. Не в образе простого парня с окраины. А в текущей отсталости и дикости некторых людей вступивших в 21 век, век глобального мира. Особенно это касается России.
как ты можешь быть уверенным что другие страны чем то улчше? 95 % населения живут простыми радостями. это не делает их плохими. И поверь 95% занимающееся Йогой или там медитацией и чтением умных книжек делает это с тем же КПд. оно потребляет. и разница лишь в том ЧТО оно потребляет. По своему опыту могу сказать что требуется лишь желание октрыто воспринимать мир а не кидать понты чтобы выбиться из 95% подход к жизни в среденм одинаков что у парня с окраины что у мажорчика.
-
"Если ты крутой мужик, а не лох какой-то - покупай наше дерьмо." - идеальная паразитарная схема.
-
как ты можешь быть уверенным что другие страны чем то лучше?
элементарно. Образование и профессия определяет уровень жизни, а окружение влияет на интересы и круг общения. Куль-ту-ра. И всё это базирутся на государстве. Есть исключения, но есть и правило.
-
Только вот данное "обоснование действий" идет как раз оттуда, с лурочки.
А в текущей отсталости и дикости некторых людей вступивших в 21 век, век глобального мира.
А где он, этот глобальный мир? Глобализация - процесс длинный, который только начался. Чтоб он появился, мало аську в каждый дом протянуть (чего кстати, тоже ещё не сделано).
Образование и профессия определяет уровень жизни, а окружение влияет на интересы и круг общения. Куль-ту-ра. Есть исключения, но есть и правило.
А причем тут страна? Не говоря о том, что и на западе далеко не всегда поднимаются самые культурные и образованные. Фортуна обычно добра к более работоспособным, сообразительным и наглым (как вариант - скромным, но железно уверенным в себе).
Фермера из Миссури или портового рабочего из Марселя мало волнуеют культурные достижения и музыка Шопена.
-
А причем тут страна?
при том что ты живёшь в государстве и твоё окружение, профессия, образование, быт, культура, уровень жизни, язык, (и даже климат, лол) зависит от государства.
Глобализация - процесс длинный, который только начался.
длинный, но с другой стороны далеко не совсем "только начался".
-
А как насчет семьи или простой случайности? А сам ты, стало быть, ничтожество, которое на свою судьбу не влияет никак? Поздравляю.
"Если ты крутой мужик, а не лох какой-то - покупай наше дерьмо."
В американской и вообще западной рекламе такие мотивы тоже проскакивают. Это же реклама.
-
В американской рекламе такие мотивы тоже проскакивают.
в первую очередь в западной рекламе конечно же, потому что "всё" русское - это пи... ное западное. Я же отметил "если дополнить мысль Людена"
-
на свою судьбу не влияет никак
я считаю вообще никто не на что повлиять не способен, всё причино-следственное, втч например электроны и атомы из которых состоит твой мозг ;) Ты лишь можешь думать, что ты на что то влияешь. Любой выбор - иллюзия, если ты материален. Разве это не очевидно?
-
элементарно. Образование и профессия определяет уровень жизни, а окружение влияет на интересы и круг общения. Куль-ту-ра. И всё это базирутся на государстве. Есть исключения, но есть и правило.
Ну а что определяет потреблядство и некритичность мышления? это не те ли высококультурные американцы у нас требовали крови и войны в ираке? как то критичность мышления у ихих академиков и светочей не врубилась. не они ли отказались от своих прав и свобод в пользу полицейского государства? мне продолжать?
-
Только вот данное "обоснование действий" идет как раз оттуда, с лурочки.
Не знаю, меня в детстве приучили думать перед поступками. Ценный скилл - рекомендую.
Но давай тут пройдёмся по основам твоего мышления. Чья мысль по твоему лучше? Конфуция? Лурочки? Или алкаголика Сергея?
-
Разве это не очевидно?
Правило демагога №12:
Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.
Использую контрмеру: «Кто именно это выяснил? Вы таки сможете подтвердить это?».
длинный, но с другой стороны далеко не совсем начался.
Какие-то заметные потуги начались только в нулевых,до этого шел предпродакшн.
А в текущей отсталости и дикости
А что ты считаешь дикостью и отсталостью, кстати? Я-то знаю определения этих слов, но сдается мне, ты и сюда другие значения прикрутил.
Не знаю, меня в детстве приучили думать перед поступками. Ценный скилл - рекомендую.
Меня тоже.
Чья мысль по твоему лучше? Конфуция? Лурочки? Или алкаголика Сергея?
Скорее всего - Конфуция, хотя от мысли зависит. Только к чему этот вопрос?
-
высококультурные американцы у нас требовали крови и войны в ираке?
ну так всеми манипулируют. Современная демократия - это просто развод поизящнее в отличии от совковых методов.
-
ну так всеми манипулируют. Современная демократия - это просто развод поизящнее в отличии от совковых методов.
я сейчас наверное применю ужасное сравнение Мангуст стайл... но какая разница на цвет презерватива если анальная пенетрация неизбежна?. я то удмал ты о качественных изменениях говорить станешь. а ты о красивой обёртке.
-
Маршал
Это был вопрос, а не утверждение, обрати внимание. Твой ответ я так понял - нет.
а ты о красивой обёртке.
Уровень жизни среднего класса, например, не обёртка. Окружение тоже не обёртка, как и культура и менталитет.
-
Меня тоже.
Тогда к чему вообще отсылки на лурку?
Скорее всего - Конфуция, хотя от мысли зависит. Только к чему этот вопрос?
Этот вопрос был к тому, что лучше всего та мысль которая больше соответствует истине. А значит абсолютно не важно, кто её произнёс. Коль уж ты такой большой знаток демагогии, то должен знать, что фразы - а это же с лурочки, - аргумент ab hominem. Если споришь, спорь с идеей, а не с источником. Компренде?
-
А что ты считаешь дикостью и отсталостью, кстати?
прекрасный пример, вот блин кэш удалён, но можно найти снова на ютюбе. Разгон гей-парада в Москве вроде, православная бабка кричит "да как же так, они топчут землю мою русскую!" и далее дед "Я православный христианин - смерть пидорасам!". Такое же есть на западе. Всё это смешно.
-
Этот вопрос был к тому, что лучше всего та мысль которая больше соответствует истине. А значит абсолютно не важно, кто её произнёс. Коль уж ты такой большой знаток демагогии, то должен знать, что фразы - а это же с лурочки, - аргумент ab hominem. Если споришь, спорь с идеей, а не с источником. Компренде?
::) А теперь резко, решительно перечитайте мой пост и укажите, где я там что-то говорил против лурки как таковой. Мне нравится конкретное употребление конкретного слова. Слово "мужик" приравняли к "быдлу" имхо, совсем не справедливо, и мне это не нравится, о чем я говорю прямо и без демагогии..
Я даже больше скажу - исторические статьи вроде "Первая мировая" или "Гражданская война" или "Героин" я иной раз даже перечитываю.
прекрасный пример, вот блин кэш удалён, но можно найти снова на ютюбе. Разгон гей-парада в Москве вроде, православная бабка кричит "да как же так, они топчут землю мою русскую!" и далее дед "Я православный христианин - смерть пидорасам!". Такое же есть на западе. Всё это смешно.
Забавно - был у меня препод по элективу "права человека". По слухам (естественно не проверенным, инфа совсем не 100%) был он голубее-голубого, но тоже говорил о том, что гей-парады нам тут не нужны. Смысла (кроме протестного) в них не больше, чем во флешмобах, а протестовать таким образом... КПД больно низкий.
Почему? Потому что отдает навязыванием сродни такому:
http://www.1tv.ru/news/world/215116 (http://www.1tv.ru/news/world/215116)
толерантность воспитывать надо а не навязывать.
-
::) А теперь резко, решительно перечитайте мой пост и укажите, где я там что-то говорил против лурки как таковой.
Да мне всё равно, против или за. Идёт вроде как разговор. Который прерывается фразой - а это с лурочки. Так, пускай даже с лурочки. Дальше что?
-
Уровень жизни среднего класса, например, не обёртка. Окружение тоже не обёртка, как и культура и менталитет.
ты сейчас на одно моё общее слово три своих кидаешь. поскольку обёртка, культура,м енталитет, окружение подинмают вопросы что именно мы называем этими словами) И поверь если мы сейчас начнём копаться в определениях опять всё станет имхой.
-
А то, что я не понимаю, почему определение с лурочки вернее словарного или жаргонного. И почему в разговоре должен ориентироваться на него?
-
А то, что я не понимаю, почему определение с лурочки вернее словарного или жаргонного. И почему в разговоре должен ориентироваться на него?
Я хочу найти, где ж я что-то там определяю.
-
ты сейчас на одно моё общее слово три своих кидаешь. поскольку обёртка, культура,м енталитет, окружение подинмают вопросы что именно мы называем этими словами) И поверь если мы сейчас начнём копаться в определениях опять всё станет имхой.
ну не нравится так, то пусть тогда будет конкретно уровень жизни среднего класса, например США 80-90ых против совка и раши этого же времени.
-
Вот тут.
В этом и заключается ирония. Собственно нужно как раз не обладать этими чертами, чтобы выполнять указки любого кто первым выкрикнет - "будь мужиком - делай". Такой персонаж ненадёжен, потому как зависит от мнения окружающих, которое тоже стабильностью не блещет. Он безволен, потому как не способен следовать своим интересам вопреки точке зрения, что мужик бы так не поступил. И разумеется - безответственнен, так как принятие решения собственно и не на нём находится.
-
что-то мне не нравится в какую сторону беседа ушла, предлагаю вернуться к чтению "жести"
-
Вот тут.
И тут я коварно использую не опредление, а описание.
-
А я - подло называю его некорректным.
-
В смысле?
Есть слово - заяц.
Есть описание - маленькое, зелёное, живёт под землёй и ест камни.
Соединишь их и получишь некорректное определение. Но сами по себе они корректными или некорректными быть не могут.
-
Поясняю на пальцах.
Ты говоришь - "мужик" и подразумеваешь лурковские качества.
Я говорю "мужик" - и подразумеваю общепринятые. Мы оперируем разными определениями. Тогда почему ты используешь лурковское определение в ответе на мой пост?
-
Так, хорошо, закончим диалектику.
Определния мужика.
Мужик - самец человека. Не то, вероятно.
Мужик - неблагородный самец человека. Тоже не то.
Мужик - звание выдаваемое обществом, за набор неких стереотипов. То?
-
Так. Давайте откинем всю эту демагогию и по-хардкору уйдем в русскую историю.
Кого в Царской России называли мужиком?
Правильно. Так называли крепостных (aka рабы) крестьян мужского полу. Такой субъект не отличался благородством, высоким уровнем знаний или хорошим воспитанием. Слыхал я и такое: "Мужик должен быть бородат, вонюч и волосат" или как-то так.
Вопрос (к пропагандистам): "На хуй так жить?"
Куда более интересный вопрос: "Каким надо быть буратино, чтобы пропагандировать подобный образ?"
-
"Мужик должен быть бородат, вонюч и волосат"
Могуч, вонюч и волосат. Да.
-
Мужик - звание выдаваемое обществом, за набор неких стереотипов. То?
То. И для меня эти качества - воля, надежность и ответственность. То, что америкосы называют идиомой "иметь яйца". Я об этом сразу сказал, а ты мне тычишь определение из лурки.
-
Могуч, вонюч и
и полосат от ударов кнутом, например
-
То. И для меня эти качества - воля, надежность и ответственность. То, что америкосы называют идиомой "иметь яйца". Я об этом сразу сказал, а ты мне тычишь определение из лурки.
Минуточку, мне кажется или это качества Мужчины (с большой буквы, прошу заметить), а не "мужика".
-
Минуточку, мне кажется или это качество Мужчины (с большой буквы, прошу заметить), а не "мужика".
А с чего ты взял, что меня волнует как ты это называешь?
Вот, хороший пиндосский креатив:
(http://lurkmore.so/images/thumb/e/eb/ChoppaPoser.jpg/180px-ChoppaPoser.jpg)
-
и полосат от ударов кнутом, например
Забавно, те кто размахивал кнутом потом домахались и дружно пошли на удобрения. За одно утащив за собой семьи и детей.
-
То. И для меня эти качества - воля, надежность и ответственность.
Так, вроде как определились, что звание выдаёт общество, а не ты. Следующий вопрос. Постоянно ли общество в своих идеалах?
-
Минуточку, мне кажется или это качества Мужчины (с большой буквы, прошу заметить), а не "мужика".
Одна херня. Может чуть менее подзаборная, но суть та же. Не ты определяешь качества, которые хотел бы иметь, а какие-то левые люди.
-
А с чего ты взял, что меня волнует как ты это называешь?
Потому что это два разных слова.
Забавно, те кто размахивал кнутом потом домахались и дружно пошли на удобрения. За одно утащив за собой семьи и детей.
Эта ты про карающую силу партии вооруженной босоты, которая в течение одного века извела более 100 миллионов собственного населения?
-
Забавно, те кто размахивал кнутом потом домахались и дружно пошли на удобрения. За одно утащив за собой семьи и детей.
ну если так пофантазиговать, то потом большинство габотящих советы истгебили, оставив семьи потомственных алкашей, лентяев и пгочих - легко-упгавляемую основу Рррраши, тру-мужиков :D
-
Постоянно ли общество в своих идеалах?
я выбираю это определение и не собираюсь от него отказываться. Оно уж точно не менее лигитимно, чем лурковский мем.
Нет. Но мне плевать - я не считаю эти качества идеальными или первостепенными, но точно считаю хорошими.
Эта ты про карающую силу партии вооруженной босоты, которая в течение одного века извела более 100 миллионов собственного населения?
Пруф или не было. У историков нет единого мнения, кто кого и сколько извел. Чтобы не начинать унылый совкосрач - я в целом котирую то половину, что считает совок скорее позитивным. И можно на этом закончить, или все кончится обменом ссылками и демагогией. И да, все прочие твои посты я проигнорирую - спорить с таким дерьмом как ты мне не хочется.
-
Пруф или не было. У историков нет единого мнения, кто кого и сколько извел. Чтобы не начинать унылый совкосрач - я в целом котирую то половину, что считает совок скорее позитивным. И можно на этом закончить, или все кончится обменом ссылками и демагогией. И да, все прочие твои посты я проигнорирую - спорить с таким дерьмом как ты мне не хочется.
Мангуст, залогинься.
-
ну вот опять всё испортили! :)
-
Ну то что это мангуст я понял уже когда у маршала было всего 8 сообщений :). А вообще надоели - Руслан, Алекс, этот человек не умеет не палиться и лицемерить, ну прекратите вы эти жалкие попытки создать ему новый аккаунт.
-
У кого же мне учится а, Васютка? Ну не у выродка же вроде тебя, у которого:
С пополнением в администрации в лице Руслана, арраувуд - первый из трех попыток.
А на новую жизнь я уже плюнул - раз этот сайт терпит такую мразь как ваше трио, то и меня вытерпит.
-
Я никогда и не скрывал что я вася не под каким аккаунтом - не под грегорием лелем, не под акатошиком, не под вот этим.
-
Да ладно ребят, ну не ругайтесь. Давайте мириться.
-
Давайте мириться.
Ми ми ми. :)
Вообще вод сушка такой няшненький.
-
(http://tululu.net/uploads/images/00/00/06/2011/10/08/0871ad.jpg)
-
У кого же мне учится а, Васютка? Ну не у выродка же вроде тебя, у которого:А на новую жизнь я уже плюнул - раз этот сайт терпит такую мразь как ваше трио, то и меня вытерпит.
(http://img.playground.ru/images/0/8/Butthurt.jpg)
-
Я не могу, я от мангуста ржу в голос ИРЛ, это это просто божественно!
Кстати, мангуст, давай гей срач про гомофобию, а то мне группы патриотов надоели, они как то только оскорбляют в срачах про ЛГБТ и все.
-
Поднимай тему про соло игру персонажем-пидором, желающие посраться наверняка найдутся. А мы с тебя снова поржем. :)
-
Поднимай тему про соло игру персонажем-пидором, желающие посраться наверняка найдутся. А мы с тебя поржем. :)
Тогда все серьезно было кстати. Ну и срач там так и не вырос.
-
Поднимай тему про соло игру персонажем-пидором, желающие посраться наверняка найдутся. А мы с тебя снова поржем. :)
"Гы. Играть пидором, хо-хо. Поссоны не поймут, я же мЫжик, жопотрахом мне играть западло."
Интересно, как вы с грызуном, такие ЧЁТКИЕ вообще попали в такую "ботанскую" среду, как РИ?
-
Первый замглавы администрации президента Вячеслав Володин считает недопустимым называть Россию "Рашкой". "Когда начинают называть "Рашка" или использовать какие-то другие синонимы, это недопустимо, этого нет ни в одной стране", — заявил Володин на встрече с доверенными лицами Владимира Путина. Журналист Олег Кашин верит, что призыв Володина будет услышан.
Россия - вперёд!
-
я выбираю это определение и не собираюсь от него отказываться. Оно уж точно не менее лигитимно, чем лурковский мем.
Понимаешь в чём дело. Это не мем. Просто лурка внимательно рассмотрела это явление. Некий собирательный образ в котором забавно переплетаются мысли людей об идеальном человеке, которым вместе с тем вроде как может стать каждый. Если даже без желчи рассмотреть это явление, то всё равно остаются вопросы о том - могут ли мужики брить подмышки. У всех свои критерии. И фраза "будь мужиком" равна фразе "соответствуй моим критериям".
-
брить подмышки
чего?! пи**р что ли? Будь мужиком!
-
;D О бедный Король. Во истину сходу эту ХРЕНЬ одолеть сложно.
Мой совет всем остальным хоть сколько-нибудь защищающим сие... Э... Произведение, ознакомьтесь с ним вплотную. Меня обычно больше чем на пол часа не хватает. Дальше начинаю истерически хихикать.
Куда больше меня занимает вопрос КАК это вообще опубликовали и что нужно сделать что бы предать это огню и мечу? Поскольку в LRPG всегда приходит много новичков, искажения представления о системе не редкость, но когда кто-нибудь с пеной у рта доказывает мне существование "средства от солнца" опираясь на изданную книгу, даже моему бескрайнему терпению приходит конец. :)
-
;D О бедный Король. Во истину сходу эту ХРЕНЬ одолеть сложно.
Мой совет всем остальным хоть сколько-нибудь защищающим сие... Э... Произведение, ознакомьтесь с ним вплотную. Меня обычно больше чем на пол часа не хватает. Дальше начинаю истерически хихикать.
Куда больше меня занимает вопрос КАК это вообще опубликовали и что нужно сделать что бы предать это огню и мечу? Поскольку в LRPG всегда приходит много новичков, искажения представления о системе не редкость, но когда кто-нибудь с пеной у рта доказывает мне существование "средства от солнца" опираясь на изданную книгу, даже моему бескрайнему терпению приходит конец. :)
И этот человек играл у Доти тореадора-барби-художницу-ТП-студентку-шабашита :) У Доти. В игре, где вампиры лазили в одноклассниках :)
-
И этот человек играл у Доти тореадора-барби-художницу-ТП-студентку-шабашита :) У Доти. В игре, где вампиры лазили в одноклассниках :)
8)"Грубо, падре, грубо" (с)
Я придерживаюсь идеи что нести можно какой угодно бред, до того момента как его приняло издательство. К сожалению после этого бред зачастую становится законным (чуть не написала "законом")
-
Офигеть критерий...Захотел и поигрался.Нет,блин,сидеть и думать - хм, а не придадут ли мою роль и всю игру в частности через полгода общественному порицанию?
-
вот это - вершина всего рашководства имхо, я больше не хочу жить...
Илья с огромным трудом сумел избежать и когтей и секиры, но не разорвать дистанцию. Благодаря использованной крови или даже без неё противники были быстрее. Звероликий так и вовсе раза в два. Вслед за первыми неудачными ударами посыпались еще удары и выстрелы. Шабашит с двумя обрезами рискуя задеть своих выстрелил дуплетом из обоих рук. Четыре заряда крупной картечи впились в тело Ильи. Он почувствовал, что сейчас просто свалится с ног.
Когти царапнули бедро - вроде вскользь. Мечник совсем рядом сбоку - рывок от него. И вдруг резкая боль в спине и ноги отказали, да и всё тело как-то обмякло, стало тяжелым и непослушным, как свежий труп. Уже на земле к Илье пришла прискорбная мысль - перерублен позвоночник и что-то из внутренних органов. Шестерка с секирой всё-таки завершил начатое.
Времени восстановиться ему уже не дали. Навалились и мигом вколотили кол. Звероликий хотел сразу жрать, но ему не позволили. Боль никуда не делась, но чувство бессилия было куда больнее. Особенно, когда стая расспросив Шкета начала обсуждать, просто прикончить его, сожрать или для начала поглумиться и выставить напоказ, а заодно и остальным продемонстрировать, что это не беспредел. Особенно изобретательные идеи глумления подавал тот, кого Илья огрел когтями. Пока остальные решали судьбу Ильи, он медленно расписывал лицо поверженного врага ножом и выковыривал клыки. Ему никто не мешал. Не жрет и ладно. Стая договорилась, что пусть всё-таки Шкет жрет, а отмазаться как-то получится, но тут рядом послышались и другие голоса.
Некий Строри от имени всей стаи объяснил народу всё "как есть": дескать пришел оборзевший идиот, захотел спиздить запасенную еду, а когда Шкет спросил, что за хуйня, стал пиздеть на Шкета и всю стаю последними словами, за что и был коллективно отдуплен. Говорил Строри, несмотря на обилие мата, красочно, доступно и с полной уверенностью в своей правоте. Но решение принимал не он.
Все голоса вдруг враз почтительно умолкли и кто-то произнес:
- Кража на тинге - большое преступление. Но пусть он сам скажет за себя перед тингом и будет изгнан с позором. Тогда он ваш. Иначе же всякий сможет усомниться в том, что вы были в своём праве. А я пришел на тинг не за мелкими сварами и пришел к тому, кого уважаю. И если окажется, что у него вырван язык или он вовсе в торпоре от полученных ран, я после тинга вам самим клыки вырву. Я вижу, что сейчас он способен говорить, если извлечь кол. Пусть это так и остаётся.
Потом Илья лежал где-то в сторонке ото всех неизвестно сколько времени. Грибные Эльфы не стали идти против слов неизвестного старейшины (а говорил определенно старейшина). Но гадость всё-таки сделали. Многие пришли на тинг с гулями, а гули периодически гадят. Вот этим-то дерьмом Илье и набил рот обиженный его словами Шкет. После чего Илью вынесли перед тингом, вытащили кол и пинком отправили в центр полукруга сородичей.
Илья видел вокруг себя больше полусотни Гангрелов, а может их была и сотня, поскольку многие расположились на ветках деревьев или вовсе остались вдалеке и не были видны. Сородичи располагались кто где: сидели на земле, пнях и поваленных деревьях, стояли, некоторые были на крышах машин. Среди зрителей выделялись старейшины, которые сидели отдельно. Среди них Илья видел и Симеона, и воеводу Петербурга Даниила, и викинга Эйнара, и других, которых он не знал.
Тут же в круге уже стояли Грибные Эльфы. Строри уже пересказывал ту же историю, развлекая при этом публику смешным обыгрыванием поведения и действий Ильи. Больше всего хотелось броситься на него или Шкета и разорвать в яростном упоении Безумия, но не этого ли от Ильи ждали враги...
обездвижен, -7хп, близок к безумию от ярости, но еще держишься. 1 пункт из урона - непоглощаемый от когтей (это когда отдирали Звероликого), но торпор от него я не засчитал, поскольку это поверхностные повреждения.
ну как тут не полюбить Россию, а?
-
Офигеть критерий...Захотел и поигрался.Нет,блин,сидеть и думать - хм, а не придадут ли мою роль и всю игру в частности через полгода общественному порицанию?
Собственно все равно придадут или не придадут. Сам факт что она пошла превращает ее в ролевой аутизм.
-
Собственно все равно придадут или не придадут. Сам факт что она пошла превращает ее в ролевой аутизм.
:D Пошло - это фанфик с гей-порно по ласомбрам, с элементами BDSM и красочными описаниями. Игра о которой вы вспомнили затевалась "джаст фор лулз", она не закончена и вполне выдержана в духе шабаша.
8) К тому же не вижу смысла принимать критику игр 2010 года, от сравнительно недавнего посетителя форума, о котором к сожалению не знаю ничего, что сделало бы его мнение для меня весомым (исключая ДБ на аватарке).
За сим возвращаюсь к вопросу, кто-нибудь, знает что-нибудь о том как это произведение было опубликовано? Продается ли оно еще и имело ли место разбирательство по нарушению авторских прав?
-
(задумчиво) но как же народ вштырило, а? Когда там игра закончилась, год, два назад? А людей еще прет.
Сдается мне, мы сами не поняли своей гениальности :D
Liska, о каком произведении речь?
-
ДБ на аватарке
знаменитый диагноз по... :)
-
Liska Про Панова и Пехова не слышала? ??? О каком еще разбирательстве по нарушению авторских прав речь?
-
Илья видел вокруг себя больше полусотни Гангрелов, а может их была и сотня, поскольку многие расположились на ветках деревьев или вовсе остались вдалеке и не были видны. Сородичи располагались кто где: сидели на земле, пнях и поваленных деревьях, стояли, некоторые были на крышах машин. Среди зрителей выделялись старейшины, которые сидели отдельно. Среди них Илья видел и Симеона, и воеводу Петербурга Даниила, и викинга Эйнара, и других, которых он не знал.
(http://userserve-ak.last.fm/serve/_/60673323.jpg)
-
Лисусь:
1. Пошла в том контексте не краткое прилагательное, а глагол в третьем лице единственном числе.
2. Гы, в духе Шабаша...
3. Ну я всего год здесь, да. Я мегавася если что.
-
О боженька, о боженька, о боженька, скоро выйдет третий эйдж оф вондрес. Там саундтрек будет такой же как в первой части! И вообще ТруЪ (надеюсь). Первые две части я уже до дыр прошел, в детстве и сейчас, настольгируя. Надеюсь что третья часть будет тоже няшкой.
-
После третих дисайплс, мне страшно. *истерично подвывая* СТРАШНО!!!
-
О боженька, о боженька, о боженька, скоро выйдет третий эйдж оф вондрес. Там саундтрек будет такой же как в первой части! И вообще ТруЪ (надеюсь). Первые две части я уже до дыр прошел, в детстве и сейчас, настольгируя. Надеюсь что третья часть будет тоже няшкой.
Это какой же голубь принес тебе весть сию благостную?
После третих дисайплс, мне страшно. *истерично подвывая* СТРАШНО!!!
Да лааадно тебе. Ну, выйдет ещё один провал - будем с первыми двумя частями возиться, как до этого возились.
-
Так, многочисленные жалобные форумчане зарубили развлечение, так что возвращаемся.
Провал как-то подрубает. Ну и с дисайплс, конечно редчайший фейл вышел.
-
Так, многочисленные жалобные форумчане зарубили развлечение, так что возвращаемся.
Провал как-то подрубает. Ну и с дисайплс, конечно редчайший фейл вышел.
Да игра вообще атас..как и 6е герои. Кстати никтов 5х поиграть не хочет по хамачи?
-
Да игра вообще атас..как и 6е герои. Кстати никтов 5х поиграть не хочет по хамачи?
А чем тебе 6-е не нравятся? ???
-
А чем тебе 6-е не нравятся? ???
Они более глупые и быстро надоедают в отличае от 5ых где стратегия и такика- холодный расчет.
-
А чем тебе 6-е не нравятся? ???
Они все серию извратили и оскорбили своими новшествами, убили всю тактику и стратегию.
-
Не согласен в корне. ИМХО, 5 Герои - уже и не Герои вовсе, да и вообще, - фэйл, каких поискать. А вот 6 вышли неожиданно хорошими. Тоже не Герои, но интересно. Возможностей в них, кстати, стало больше, так что и насчет тактики и стратегии я мог бы поспорить. Да и сюжет там намного лучше, чем в 5 части.
-
5-е мне не понравились из за пестрых говно-цветов аля варкрафт и из за смены вселенной.
-
Ая вот считаю 5е преемники 3их, стратегии там стало побольше как и балланса.
-
Teclis
Стратегий в 5 по умолчанию меньше, чем в 6, ибо в 6 больше возможностей настраивать героя и влиять на мир. Баланса в 5 особого я не заметил. Сюжет 5 части примитивен донельзя. 6 вышла разнообразнее, оригинальнее, да и сюжетно интереснее. Хотя до компании "Полумертвый" в 4 все равно не дотягивает.
-
Teclis
Стратегий в 5 по умолчанию меньше, чем в 6, ибо в 6 больше возможностей настраивать героя и влиять на мир. Баланса в 5 особого я не заметил. Сюжет 5 части примитивен донельзя. 6 вышла разнообразнее, оригинальнее, да и сюжетно интереснее. Хотя до компании "Полумертвый" в 4 все равно не дотягивает.
Ну каждому свое- я так думаю)
-
ну если на то пошло, то в 6й части дизайнер интерфейса показал себя как криворукая бездарность ;)
-
Да вопрос все еще в силе про 5х героев через хамачи можно даже 2х2 )
-
ну если на то пошло, то в 6й части дизайнер интерфейса показал себя как криворукая бездарность ;)
Это же пошаговая стратегия. Кривизна интерфейса там особого значения не имеет, так как никто никуда особо не спешит.
-
хорошее оправдание для халтуры, нужно запомнить
-
Там не столько халтура, сколько упрощение всего, что составляло суть Героев. Казуальщина.
-
(задумчиво) но как же народ вштырило, а? Когда там игра закончилась, год, два назад? А людей еще прет.
Сдается мне, мы сами не поняли своей гениальности :D
Liska, о каком произведении речь?
:D О, Незабвенная не о ЛИ 002. Не о ней родимой.
-
Liska Про Панова и Пехова не слышала? ??? О каком еще разбирательстве по нарушению авторских прав речь?
;) Помним, скорбим. Но они хотя бы постеснялись использовать оригинальные названия кланов.
-
Не о ней родимой.
Так поэтому и спрашиваю, о чем речь.
Но они хотя бы постеснялись использовать оригинальные названия кланов.
Панов - не постеснялся. И поэтому мне очень интересно, как у него обстоят дела с изданиями на немецком. Первую книгу немцы издали, а вот что они будут с масанами делать - вопрос.
-
Так поэтому и спрашиваю, о чем речь.
О. Эта игра. (http://wod.su/forum/index.php?board=52.0)
Панов - не постеснялся. И поэтому мне очень интересно, как у него обстоят дела с изданиями на немецком. Первую книгу немцы издали, а вот что они будут с масанами делать - вопрос.
ОМГ...
-
Cмотрю по совету Холода Меч Незнакомца.
И ввиду этого возник внезапный вопрос - никто не в курсе есть ли таки в литературе вменяемые примеры исторического столкновения японского и европейского фехтования?
-
АПВС?
-
Интересно чей длиннее
-
http://grrm.livejournal.com/151914.html
Интересная позиция Мартина по фанфикшену.
Мне стало интересно кто что думает.
-
Что конкретно тебя заинтересовало? Что такого необычного в защите авторских прав ради сохранения $?
-
Ну дык. Есть авторы для которых на первом месте творчество, а есть, для которых - деньги. Явление в самом деле рядовое, но характеризует его не с лучшей стороны.
-
характеризует его не с лучшей стороны.
а на мой взгляд именно с лучшей, и возможно ты его просто недопонял
-
Ну, с деньгами оно меньше связанно, ИМХО.
Меня действительно удивило что авторы вообще обращают внимание на фанфикшн в первую очередь.
Хотя наверное в ретроспективе ничего неожиданного там действительно нет.
-
ну сейчас 21 век, интернет в каждом доме, торенты и прочее, сейчас всё это актуально я думаю
Most of us laboring in the genres of science fiction and fantasy (but perhaps not Diana Gabaldon, who comes from outside SF and thus may not be familiar with the case I am about to cite) had a lesson in the dangers of permitting fan fiction a couple of decades back, courtesy of Marion Zimmer Bradley. MZB had been an author who not only allowed fan fiction based on her Darkover series, but actively encouraged it... even read and critiqued the stories of her fans. All was happiness and joy, until one day she encountered in one such fan story an idea similar to one she was using in her current Darkover novel-in-progress. MZB wrote to the fan, explained the situation, even offered a token payment and an acknowledgement in the book. The fan replied that she wanted full co-authorship of said book, and half the money, or she would sue. MZB scrapped the novel instead, rather than risk a lawsuit. She also stopped encouraging and reading fan fiction, and wrote an account of this incident for the SFWA FORUM to warn other writers of the potential pitfalls of same.
поучительная ситуация, жизнь наказала за наивность
-
Да, в ретроспективе весьма логично.
Я просто вообще сейчас пытаюсь разобраться со всей идеей интеллектуальной собственностью и альтернативных концепций, и этот пост был весьма интересен и весьма в кассу, наверное поэтому он меня так цепанул.
-
Прочитал этот пост, и предыдущий, объясняющий, почему же Мартин не любит фанфикшен.
Так вот, Мартин не любит фанфикшен потому, что это ЕГО работы, ЕГО персонажи, и только ОН решает, как повернется дело. Даже если кто-то напишет мелкий рассказик, закрывающий мелкую сюжетную дыру, это ЕГО творение, и все остальные идут нафиг.
А процитированный пост дает вообще нелепейшие оправдания. Приводит в пример создателя Тарзана и Лавкрафта, мол первый боролся против фанфикшена, второй его поощрял и умер в нищете.
Во-первых, Тарзан и Джон Картер - это, блин, приключенческий жанр, а Лавкрафтовская проза - это хоррор. Думаю, не стоит объяснять, что в среднем случае приключение популярнее хорроров?
Во-вторых, насколько я знаю, Лавкрафт никогда не был особенно хорошим писателем. Да, его любят и ценят за собственный жанр, но Лавкрафт как писатель был так себе. Когда попытались подсунуть его работу на литературный конкурс, та собрала крайне низкие оценки.
В-третьих, дело в данном случае идет о плагиате, а не фанфикшене. Когда левый писатель представляет в книге своего Тарзина, и продает его как оригинальное творение - он заслуживает адвоката и повестку в суд. Когда человек пишет забесплатно, выкладывает в интернет забесплатно, делает это ради исскуства и любви к произведению - это уже совсем другое.
Ну и я хотел бы поспрашивать Мартина о том, как он будет искоренять фанфикшен. Наймет команду адвокатов, чтобы выслеживали фанфики по "Песне"? Даже если и так, то какой с этого профит? Фанфики - это не конкуренты серьезному писателю. Скажите, когда обилие фанфиков кому-то вредило? Что, обилие фанфиков по ГП как-то прошлось по карману Роулинг?
И пример с MZB некорректен. Ну, нашелся один наивный автор и один наглый фанат. И что? MZB мог просто сказать "иди лесом, я делаю свою книгу".
-
MZB мог просто сказать "иди лесом, я делаю свою книгу".
не могла, запад - не такой, как эта "варварская" страна, написано же: risk a lawsuit
-
Объясняю, что я имел ввиду. MZB мог просто поменять свою книгу до такой степени, чтобы не попасть под иск. Вот и всё. Что "автор не будет менять своё творение ради этого" - я не поверю. Булгаков имел под своего "Мастера и Маргариту" столько редакцией - все, чтобы избежать цензуры. Так что MZB просто не хватило гибкости.
-
я не поверю
ну это твоё дело - верить или не верить, в любом случае подробностей её ситуации мы не знаем
-
Kammerer + много
Лично я здесь занимаю нейтральную позицию. Да, нужно охранять интеллектуальную собственность и т.п., но запрещать фанфики, в принципе, - пустая затея. Они были есть и будут. Впрочем, ИМХО, они должны носить неофициальный характер и лично мне кажеться дикой мысль, что какой-то фанат, используя мой мир и моих персонажей, будет пытаться засудить меня за использование его идеи. Считаю, что предложенная MZB сделка была более, чем честной, и фанату стоило согласиться.
-
Тут уже не в вере дело. Если писатель захочет написать свою книгу, он её напишет несмотря на любые цензуры и обвинения в плагиате. Если MZB так и не написал свою книгу - значит, она ему и не шибко была нужна.
-
Если писатель захочет написать свою книгу, он её напишет несмотря на любые цензуры и обвинения в плагиате.
не говори за всех, люди разные бывают
-
Кто-нибудь знает хорошую, удобную программу для рисования флоучартов?
Мне надо блок-схему программы нарисовать.
-
Еще один поиск, с малым шансом на успех.
Хочу снова найти и прочитать одну откровенно дрянную книжку, но не помню ни автора, ни названия, ниимени главгероя - вообще почти ничего.
Приблизительно помню только основную идею.
Это была русская фантастика, про 90е годы. История была про то что главный герой начал изучать всяческие карате и прочие боевые искусства, после чего начало накручитвать всякие истории про внутреннюю энергетику и подобную почти-магическую фигню, с классической терминологией типа эгрегоров и энергетики. Где-то там на фоне еще вспылвало что-то про ниндзюцу кажется.
Книжка была фиговая но вот эта вот атмосфера пере-открывания восточных единоборств и философий, когда до дыр засматривали фильмы с Брюсом Ли и пытались по ним тренироваться была передана очень хорошо.
-
А спросили бы вы вот тут: http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic353page770 (http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic353page770). Там люди действительно хорошо знают фантастику.
ЗЫ: это не Головачева ли произведение? Были у него какие-то загоны на тему БИ и энергетики.
-
Не, у Головочева полный трэш с супермегакаратульниками, и каждый второй - супермен.
Книгу я нашел - называлась Тень Нинзя. Читать не стоит, оно настолько уныло как я помню.
-
Даже не знаю, куда запостит. Пусть будет тут.
Шестая глава rites of blood - замечательна!
Dark Thaumaturgy is expressly defined as “sorcery taught by demons.” As such, Dark Thaumaturgy is absolutely, unashamedly, viciously evil. Other items also fall into this realm. The Baali discipline of Daimoinon, which requires the user to call out demonic names and speak infernal blessings, is infernal and corrupts the user’s soul. The Thaumaturgical ritual Nectar of the Bitter Rose is infernal, and does the same. All of these powers require Humanity loss for their use – no test, but a straightforward loss of one point of Humanity (or equivalent point in any morality Path other than Path of Evil Revelations).
Жестоко.
-
а что конкретно из написанного жестоко, то что моралити снимают за применение?
-
Угу. За каждое, фактически. С учётом того, что туда Даймонон впихнули, а ивил Ревелейшн далеко не у каждого Баали, им вообще хреново будет.
-
ну это хрень какая-то если честно, в том плане что из разряда хоумрула, креативной ценности мало, лишь математика. В старой редакции, например, были прописаны сделки с дьяволом, какие "апгрейды" можно получить за адскую службу, вот это зачётно было. Можно было продать душу и самонить демонов просто так, без всякой тауматургии за кровь, превращать врагов в лягушек, телепортироваться и гулять в аду, как по своему родному городу. :)
-
Не-не-не, там всё прописано, прямо как в старом ДАшном компаньоне. Авторы просто разделили гифты/инвестменты и дисциплины/волшебство. Но этот момент меня поразил. Большую глупость я видел только в CtB, где предлагали снижать Моралити за преступление по любому греху, а не только тому, что ниже текущего значения.
-
этот момент меня поразил.
Когда БВ начинают применять такие обороты "absolutely, unashamedly, viciously evil" - лучше сразу прятаться в окопы.
-
Когда БВ начинают применять такие обороты "absolutely, unashamedly, viciously evil" - лучше сразу прятаться в окопы.
Они выманили меня из окопов охрененным описанием Инквизиции Шабаша. Да и в целом, демонические сделки вполне атмосферно описаны.
Кстати, теперь дьяблери - повод отправиться на костёр :D Привет пёрсонал хоррор, дорогие шабашиты-дьяблеристы.
-
мдя... инквизиция вылавливает шалунов через интернет и делает снимки поклонений дьяволу на смартфоны?
дьяблери - повод отправиться на костёр
а это по сути нисколько и не ново :-\
-
мдя... инквизиция вылавливает шалунов через интернет и делает снимки поклонений дьяволу на смартфоны?
Инквизиция подчиняется лично Регенту, путешествует кочевыми стаями, насилует всё Архиепископство, в котором появляется ("The Inquisition has acquired a reputation for cruelty, no mean feat among those who willingly label themselves monsters." ;D), и устраивает открытые слушания с максимальной пафосностью и помпезностью, на которую способен мастер.а это по сути нисколько и не ново :-\
оО Видимо я был невнимателен.
А Камарилья внезапно объявила Путь Лилит еретичным. Вроде их там всегда считали психами, но не трогали...
-
путешествует кочевыми стаями, насилует всё Архиепископство, в котором появляется
это копипаста с оригинала
устраивает открытые слушания с максимальной пафосностью и помпезностью
вот это возможно и правда, что-то свеженькое. Хотя если убрать слово максимальное, а оставить просто пафос и помпезность - то опять же это копипаста.
-
это копипаста с оригинала
Ну, так это не меняет того, что "копипаста" там хорошо описана.
Как бы там ни было, я лучше почитаю копипасту, в которой слова поменяли порядком, чем опять увижу уныние в духе корника V20.
-
Но ведь это тоже в20. Или ты о том, что компиляцию старого бэка читать приятнее, чем компиляцию системных моментов?
А Камарилья внезапно объявила Путь Лилит еретичным.
звучит безумно, по-малкавиански
-
Я о том, что V20 лишено романтического шарма. Как-будто у авторов творческий кризис. Если единственный для них способ выпустить действительно зажигающую воображение книжку - это изложить старые тезисы новыми словами, я не стану на них ругаться. Первое время.
-
Я о том, что V20 лишено романтического шарма. Как-будто у авторов творческий кризис. Если единственный для них способ выпустить действительно зажигающую воображение книжку - это изложить старые тезисы новыми словами, я не стану на них ругаться.
всё проще - решили срубить бабла на чувстве ностальгии, забабахав очередной ревайзед, только на этот раз с приставкой -лайт.
-
Синдикат, стр. 39
(Chair of Solntsevskaya Bratva).
:D :D :D :D :D РОФЛМАО :D :D :D :D
Ещё кто-то будет говорить, что клюква есть только в первой редакции?